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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°69253617
shinkan
Posté le 22-09-2023 à 11:30:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sangel a écrit :

 

Si je devais rajouter un capteur ce serait celui de glycémie. Il y a beaucoup plus de choses à apprendre à mon sens.

 

Et capteur d'électrolytes ?  :O

mood
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Posté le 22-09-2023 à 11:30:27  profilanswer
 

n°69253627
darkpotpot
:3 muuuuuuuuuuuuuUUUUUUU
Posté le 22-09-2023 à 11:31:36  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Et tu en fais quoi de ces données ?
 
Il faut se rendre compte que la science de l'entraînement c'est de la bro science.
 
Quand on te donne une séance c'est complètement empirique et principalement basé sur l'habitude.
Par exemple, en pratique, personne ne sait concrètement s'il c'est mieux de courir 3*3000 à ton AS21 ou 5" plus vite. Et la réponse va être très individuelle.  
 
Les infos que te donne un capteur de lactate me semble assez peu exploitablent dans la vie réelle pour des coureurs comme nous.  
 
Le seul cas où je vous un intérêt c'est pour des entraînements typé sprint / demi-fond, par exemple un 10*200 allure 800, en tant que "limiteur de vitesse" pour éviter d'aller trop vite sur les premiers.  
Mais même ça, normalement tu connais à peu près tes allures, tu es sencé te réguler.  
 
Si je devais rajouter un capteur ce serait celui de glycémie. Il y a beaucoup plus de choses à apprendre à mon sens.


Pour connaitre son vrai seuil aérobie ça peut être sympa le capteur de lactate.
 
Pour la glycémie y a SuperSapiens qui est pas mal utilisé et qui s'affiche en temps réel sur la montre.

n°69253645
yipi
Posté le 22-09-2023 à 11:34:23  profilanswer
 

Sybela a écrit :


T’avais bénéficié d’un tarif car là j’ai été voir le site 700 balles pour 18 semaines :o après ça peut être bien sur une période définie et de garder les enseignements pour le futur car ça ne doit pas varier énormément.


 
Alors oui, gros gros discount  :D

n°69253750
Astroya
Posté le 22-09-2023 à 11:46:25  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Ceux qui suivent les plans de Palladino à la puissance ont quand même l'air très satisfaits des résultats.


C’est mon cas, et effectivement j’apprécie beaucoup.  
L’impression de m’entraîner aux bonnes allures pour la première fois. Une estimation précise du CP est vraiment précieuse.
 
Évidemment, il ne s’agit pas d’une mesure absolue de la puissance. Mais pour l’entraînement, cela n’a pas d’importance.


Message édité par Astroya le 22-09-2023 à 12:11:31
n°69253891
Sangel
Posté le 22-09-2023 à 12:03:48  profilanswer
 

coyote28 a écrit :

 

Ceux qui suivent les plans de Palladino à la puissance ont quand même l'air très satisfaits des résultats.

 

Bah c'est utile si tu n'es pas sur terrain plat je trouve.

 

Mais sinon, de ce que j'observe il y a une relation quasi bijective entre puissance et allure.

 

Et le stryd capte assez mal les relances je trouve

n°69254327
coyote28
Posté le 22-09-2023 à 13:09:46  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Bah c'est utile si tu n'es pas sur terrain plat je trouve.  
 
Mais sinon, de ce que j'observe il y a une relation quasi bijective entre puissance et allure.
 
Et le stryd capte assez mal les relances je trouve


 
Il y a une petit latence de 3/4 secondes lors des relances, c'est vrai, mais dans l'ensemble ça fonctionne pas mal.


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°69254346
sundae cen​t
Posté le 22-09-2023 à 13:12:39  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Clair c’est plutôt ça que je kifferais me prendre  :D


Je vois pas trop l'intérêt aussi, faut quand même y aller sévèrement pour se mettre en hypo mais j'ai jamais trop regardé l'application aux sportifs.

n°69254614
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 22-09-2023 à 13:57:42  profilanswer
 

Je m'entraîne de plus en plus aux sensations. Je regarde toujours beaucoup le cardio et l'allures, comme indicateurs a posteriori. La puissance, c'est surtout utile sur terrain valloné je pense


Message édité par maxouw le 22-09-2023 à 13:58:24
n°69254732
wazany
Posté le 22-09-2023 à 14:11:46  profilanswer
 

Ca reste un tres bon combo RPE + %FCM + allure


---------------
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n°69254763
Astroya
Posté le 22-09-2023 à 14:17:05  profilanswer
 

Clairement si je savais m’entraîner aux sensations je n’aurais pas besoin de puissance :D

mood
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Posté le 22-09-2023 à 14:17:05  profilanswer
 

n°69254809
gars_lent
Pas rapide
Posté le 22-09-2023 à 14:21:27  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :


 
D'accord mais bon, y absolument pas 70% là :  
https://media.discordapp.net/attach [...] /image.png
 
Faut pas annoncer 70% à 5'40/km c'est pas vrai :D De toute façon on en revient toujours au même, il est au cardio poignet, y a aucune précision et il dit qu'il s'en fout du cardio mais il continue de regarder la moyenne en fin de sortie, je comprends vraiment pas la logique :D


 
Y a pas 70% sur les 2 segments d'1km où j'ai des côtes.
Sur du plat, je reste bien en EF modulo cardio poignet.
 
La moyenne elle est quand même intéressante pour jauger une sortie, je cours toujours à allure cible.


---------------
Porte bien son pseudo.
n°69254908
oranginaaa​a
A ma fille adorée disparue.
Posté le 22-09-2023 à 14:36:48  profilanswer
 

7000 dossards vendus pour le marathon de la Rochelle, ils en ajoutent 500. :o


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°69255759
noaa
Posté le 22-09-2023 à 16:42:04  profilanswer
 

pandarooxe a écrit :

Moi j'avais pris le plan 4h au marathon j'ai fait 4h24, sur 10 le plan 45 min j'ai fait 46'53, sur semi plan 1h40 j'ai fait 1h42, donc fails relatifs,  mais objectifs non atteints quand-même... mais peut être que c'était juste trop ambitieux par rapport à mon niveau à ce moment là !
 
Mais en gros sur les plans je voyais que j'arrivais pas à rentrer les séances demandées sur le fractionné, j'ai l'impression que pour quelqu'un qui fait que 3 séances par semaines elles étaient un peu exigeantes quand même.  
 
C'est le Run in Lyon que tu fais du coup ?


PlayTime a écrit :

Super expérience dans mon cas avec les plans de Campus Coach.
Par contre avec les plans de D4 à l'époque, j'avais trouvé ça hyper exigeant pour un résultat bien moins bon.


 
Pandarooxe je comprends la frustration mais les résultats restent bons!
 
Idem j'ai trouvé que les plans étaient exigeants sur les séances d'allure cible, comme dit précédemment j'ai un niveau relativement faible en CAP, une bonne marge de progression :o et lorsqu'il fallait tenir 4 km d'AS21 je peinais / voire j'y arrivais pas du tout. Sur les plans 10 ça passait mieux, les blocs étaient moins longs en distance. Donc j'ai pas compris comment j'ai pu tenir la bonne allure le jour J, et faire 10' de moins que l'objectif, c'était une bonne surprise.
 
Sur le plan marathon c'est des durées qui sont annoncées, ou bien des blocs avec une FC spécifique, ça me pose moins de soucis. J'ai moins de difficultés au niveau de l'endurance que de la vitesse, même si ça ne me garantit pas une réussite.
 
Run in Lyon yep, comme ça je m'épargne tout le stress du déplacement. Si le tunnel était encore présent pas sûre que je me sois décidée  :o Le fait que la course ait lieu plus tard en octobre contrairement aux années précédentes a aidé aussi, ça permet d'être plus à distance des congés et de leur petit lot d'excès [:_sentenza_:4]
 

jcay a écrit :

Ça te fait quel volume hebdo, tes 3 sorties pour la préparation marathon?


 

Ze_Fly a écrit :

Sans parler d'ambition ni être un fervent adepte du volume, je suis toujours surpris d'une prépa marathon avec 3 séances. J'ai vraiment l'impression que ça manque de volume, quand bien même tu ne vise pas 2h45 :D
 
Ca donne combien de bornes par semaine au final avec 3 séances?


coyote28 a écrit :

3 séances de 30 km, ça fait quand même un beau volume  :lol:


Heum. 30-40 km max... Bien loin de 3 séances de 30 km  :D  Vu que le plan donne les séances en durée et pas en distance, et que pour rester en EF je suis à 7- 7'30"... L'entraînement paie toujours mais clairement la loterie génétique n'a pas été sympa avec moi  :o  J'ai ma part de responsabilité dans le sens où mes entraînements sont davantage une bouffée d'air anti stress et un moyen de ne pas être totalement une buse en cardio, et pas une recherche de performance. Je cours habituellement 3x par semaine mais probablement avec un entraînement non optimisé. D'ailleurs j'ai récemment modifié les zones de FC de ma montre pour intégrer la FC de réserve, ça m'a permis d'aller un poil plus vite en EF.

n°69255772
wazany
Posté le 22-09-2023 à 16:44:56  profilanswer
 

Ajoute progressivement des seances  de facon intelligente et tu verras que tu progresseras encore plus :)


---------------
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n°69256078
Lautho
Posté le 22-09-2023 à 17:39:01  profilanswer
 

noaa a écrit :


Heum. 30-40 km max... Bien loin de 3 séances de 30 km  :D  Vu que le plan donne les séances en durée et pas en distance, et que pour rester en EF je suis à 7- 7'30"... L'entraînement paie toujours mais clairement la loterie génétique n'a pas été sympa avec moi  :o  J'ai ma part de responsabilité dans le sens où mes entraînements sont davantage une bouffée d'air anti stress et un moyen de ne pas être totalement une buse en cardio, et pas une recherche de performance. Je cours habituellement 3x par semaine mais probablement avec un entraînement non optimisé. D'ailleurs j'ai récemment modifié les zones de FC de ma montre pour intégrer la FC de réserve, ça m'a permis d'aller un poil plus vite en EF.


 
Parce que t'as mal appliqué la formule  :D

n°69256136
Narm
3dfx gone, but never forgotten
Posté le 22-09-2023 à 17:49:57  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

Parce que t'as mal appliqué la formule :D


Pas forcément, ça dépend des cas :)
En %de FCMax mon EF se finit à 150 bpm (75% FCMax), en réserve ça se finit à 154 (200max, repos 45 en moyenne, 70%*155 + 45)
 [:rouliano34:2]


---------------
Besoin d'un dépannage informatique dans le 41 ?
n°69256222
Sangel
Posté le 22-09-2023 à 18:04:58  profilanswer
 

Narm a écrit :


Pas forcément, ça dépend des cas :)
En %de FCMax mon EF se finit à 150 bpm (75% FCMax), en réserve ça se finit à 154 (200max, repos 45 en moyenne, 70%*155 + 45)
[:rouliano34:2]

 

Bah, tu n'es pas en EF à cette allure pas.
Faut plutôt viser 70 % de ta FC max que 75 d'ailleurs

 


Après si le but c'est juste de se défouler, osef de l'EF tant que tu ne te blesses pas.


Message édité par Sangel le 22-09-2023 à 18:05:42
n°69256229
Duv37
Posté le 22-09-2023 à 18:07:01  profilanswer
 

https://i.ibb.co/BZJMxYk/20230921-201846.jpg
525km...  [:niju]
 
J'ai déjà une paire pour l'EF (Triumph 20), une paire VMA (Kinvara 13), une paire compet (Endorphin Speed 3), vous prendriez quoi en 4eme paire ? Encore des Triumph 20 ?

n°69256241
SenorPollo
Posté le 22-09-2023 à 18:10:04  profilanswer
 

J'ai entendu parler des rotations à 2 et 3 paires mais jamais à 4 :D

n°69256247
bertty
Ça ira
Posté le 22-09-2023 à 18:11:09  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

 

Y a pas 70% sur les 2 segments d'1km où j'ai des côtes.
Sur du plat, je reste bien en EF modulo cardio poignet.

 

La moyenne elle est quand même intéressante pour jauger une sortie, je cours toujours à allure cible


Heu, en EF y'a pas d'allure cible...!

n°69256253
wazany
Posté le 22-09-2023 à 18:12:10  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

J'ai entendu parler des rotations à 2 et 3 paires mais jamais à 4 :D


 
je dois en avoir 6 sans compter les trails :o


---------------
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n°69256255
xbala
Posté le 22-09-2023 à 18:12:34  profilanswer
 

Typiquement j'utilise une rotation de 4 paires moi  :O  Prises à vil prix à l'occasion de promos citées sur le topic en général  :D

 

Bon y'a toujours une paire de kinvaras dedans  :O

 

Du coup duv je te recommanderais plus de kinvara  :O

n°69256263
wazany
Posté le 22-09-2023 à 18:13:40  profilanswer
 

xbala a écrit :

Typiquement j'utilise une rotation de 4 paires moi  :O  Prises à vil prix à l'occasion de promos citées sur le topic en général  :D
 
Bon y'a toujours une paire de kinvaras dedans  :O  
 
Du coup duv je te recommanderais plus de kinvara  :O


 
 
qui doivent valoir une paier de carbone au finale :o


---------------
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n°69256277
bertty
Ça ira
Posté le 22-09-2023 à 18:15:30  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

Parce que t'as mal appliqué la formule :D


+1

 
Narm a écrit :


Pas forcément, ça dépend des cas :)
En %de FCMax mon EF se finit à 150 bpm (75% FCMax), en réserve ça se finit à 154 (200max, repos 45 en moyenne, 70%*155 + 45)
[:rouliano34:2]


Au contraire, avec une FC Repos basse la plage EF est + basse (ce qui est logique)
https://www.courseapied.net/course/formule.htm

n°69256362
xbala
Posté le 22-09-2023 à 18:31:53  profilanswer
 

wazany a écrit :

 


qui doivent valoir une paier de carbone au finale :o


Oui mais ça prend un peu plus de temps à user  :O

n°69256379
SenorPollo
Posté le 22-09-2023 à 18:34:17  profilanswer
 

wazany a écrit :


 
je dois en avoir 6 sans compter les trails :o


 
Pareil mais je vais progressivement réduire à 2 ou 3 paires maintenant que je sais quels modèles me vont bien.

n°69256406
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Posté le 22-09-2023 à 18:38:52  profilanswer
 

En parlant d'usure, assez déçu de mes Ride 15 de ce point de vue d'ailleurs. Le caoutchouc protégeant la mousse s'use plutôt rapidement et je trouve qu'elles ont l'air plus usées en moins de bornes que mes Kinvara 12 (491km vs 535km respectivement). Bon, ca va que je les ai payé 50 balles et que j'ai déjà les remplaçantes (à qui j'ai dejà mis 135 km).
 
Actuellement j'ai donc 5 paires:
- Kinvara 12 (535km)
- Ride 15 (491 km)
- Hoka Rocket X (365km)
- NB FuelCell Rebel V2 (135km)
- Puma Deviate Nitro 2 (87km)
 
Et j'ai tendance à surtout tourner sur les 3 dernières en ce moment.


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°69256415
xbala
Posté le 22-09-2023 à 18:40:35  profilanswer
 

bertty a écrit :


Au contraire, avec une FC Repos basse la plage EF est + basse (ce qui est logique)
https://www.courseapied.net/course/formule.htm


Euh pour le coup non et suffit de regarder la formule pour le comprendre
Plus la FC repos est basse plus la FCkarv est élevée
Pour 60% fckarv par exemple t'as un -60% FCrepos et +100%FCrepos dans le calcul, donc FCrepos augmente la FC finale calculée

 

Cela dit ça ne change pas grand chose cette histoire, de mémoire la fréquence cardiaque de réserve a pour seul intérêt d'être fonction linéaire de la je sais plus quoi (vitesse sur plat ou autre chose je sais plus) et non une fonction affine, osef un peu au final

Message cité 1 fois
Message édité par xbala le 22-09-2023 à 18:41:18
n°69256463
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 22-09-2023 à 18:49:34  profilanswer
 

xbala a écrit :


Euh pour le coup non et suffit de regarder la formule pour le comprendre
Plus la FC repos est basse plus la FCkarv est élevée
Pour 60% fckarv par exemple t'as un -60% FCrepos et +100%FCrepos dans le calcul, donc FCrepos augmente la FC finale calculée

 

Cela dit ça ne change pas grand chose cette histoire, de mémoire la fréquence cardiaque de réserve a pour seul intérêt d'être fonction linéaire de la je sais plus quoi (vitesse sur plat ou autre chose je sais plus) et non une fonction affine, osef un peu au final


Vous êtes bien d'accord.
FC repos augmente la fc cible en EF. Donc comme il le dit bien, FC repos plus basse => FC EF plus basse

n°69256469
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 22-09-2023 à 18:51:13  profilanswer
 

D'ailleurs quand on est malade fc repos prend souvent une dizaine de pulses, et ca se répercute aux allures


Message édité par maxouw le 22-09-2023 à 18:51:22
n°69256690
Sybela
Posté le 22-09-2023 à 19:29:41  profilanswer
 

J’viens de faire 1H à 68% en arrivant à être à 170ppm.
D’ailleurs je n’explique pas la hausse de ma cadence alors que je n’ai pas bossé ni fait de gamme, juste été voir un chiro mais de là à que ça soit ça l’origine j’ai un doute.


---------------
Strava
n°69256758
wazany
Posté le 22-09-2023 à 19:40:29  profilanswer
 

Sybela a écrit :

J’viens de faire 1H à 68% en arrivant à être à 170ppm.
D’ailleurs je n’explique pas la hausse de ma cadence alors que je n’ai pas bossé ni fait de gamme, juste été voir un chiro mais de là à que ça soit ça l’origine j’ai un doute.


 
 
Tu va me mettre la misere toi  :D


---------------
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n°69257369
Sangel
Posté le 22-09-2023 à 21:59:22  profilanswer
 

Bon, j'ai testé la double séance de fractionné sur la journée.

 

Fail de celle de ce midi, donc j'y suis retourné ce soir. C'était marrant et c'est bien mieux passé :o

 

Par contre, première fois que j'allais sur la piste de Fontenay-aux-Roses, elle est dans un état déplorable  [:psychokwak]


Message édité par Sangel le 22-09-2023 à 22:00:10
n°69257375
xbala
Posté le 22-09-2023 à 22:01:29  profilanswer
 

maxouw a écrit :


Vous êtes bien d'accord.
FC repos augmente la fc cible en EF. Donc comme il le dit bien, FC repos plus basse => FC EF plus basse


Ah oui en effet j'avais mal lu  :O

n°69257755
bertty
Ça ira
Posté le 23-09-2023 à 00:00:40  profilanswer
 

Sybela a écrit :

J’viens de faire 1H à 68% en arrivant à être à 170ppm.
D’ailleurs je n’explique pas la hausse de ma cadence alors que je n’ai pas bossé ni fait de gamme, juste été voir un chiro mais de là à que ça soit ça l’origine j’ai un doute.


T'as ressenti que tu moulinais + ?

 

Moi, même en 6'40 à 66% je suis à 172 ppm, malgré mes guibolles de mec d'1,93m
Je vous laisse imaginer ma foulée handisport :o

n°69258020
Sybela
Posté le 23-09-2023 à 07:15:38  profilanswer
 

bertty a écrit :


T'as ressenti que tu moulinais + ?
 
Moi, même en 6'40 à 66% je suis à 172 ppm, malgré mes guibolles de mec d'1,93m
Je vous laisse imaginer ma foulée handisport :o


Oui j’ai l’impression de faire de plus petits pas et d’avoir une posture différente.


---------------
Strava
n°69258521
SenorPollo
Posté le 23-09-2023 à 09:42:00  profilanswer
 

Je sais pas comment vous faites, si je monte ma cadence j'ai l'allure qui augment avec, impossible d'être à plus de 160ppm en EF...

n°69258541
bertty
Ça ira
Posté le 23-09-2023 à 09:45:58  profilanswer
 

Chez moi je pense que c'est parce que j'ai une foulée très raide, je monte pas les pieds, ni les jambes, derrière moi jamais on voit ma semelle de chaussure, on croirait que je marche en exagérant un peu
Du coup mes pieds sont moins "en l'air" et reviennent vite au sol
Enfin je suppose que c'est ça.

n°69258579
jcay
Posté le 23-09-2023 à 10:00:41  profilanswer
 

Ce retour de la fraîcheur, quel bonheur pour l'entraînement. C'est dingue la différence a l'entrainement avec 7-8° en moins.
Ce qui m'étonne, c'est que je n'ai pas souvenir d'avoir autant souffert de la chaleur l'an passé.


---------------
y a pas marqué bicyclette ici
n°69258584
LeAmAs
на зарееее
Posté le 23-09-2023 à 10:03:11  profilanswer
 

Pareil avec mon EF d'escargot, un peu moins de 170.
Ca a l'air peut-être moche mais au moins je ne vois pas de retour de périostites :o


---------------
Topic Haltéro
n°69258668
gars_lent
Pas rapide
Posté le 23-09-2023 à 10:22:38  profilanswer
 

Je suis toujours vers 180 que ce soit à 6’40 ou 4’40


---------------
Porte bien son pseudo.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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