Reprise du message précédent :

 
Exactement la même constatation de mon côté, étant en TT j'avais tendance à ne pas assez boire même si à l'approche de la sortie entraînement je commençais à me remplir l'outre.
Du coup correction de ma routine, je ne commence pas le boulot s'il n'y a pas une bouteille sur le bureau.
 
Après, à partir du moment où je pisse clair, j'estime ne pas avoir besoin de plus que ça. Quand je vois les volumes que vous vous enfilez, zig notamment, vous risquez le coma hydrique ! (non vous en êtes loin mais ça existe   )

 
C'est une bonne technique pour pas bosser ça dis moi

bouteille d'eau , je précise

Je suis d'accord sur le fait que c'est difficile psychologiquement. Après le faire avec 2-3 personnes et une personne en vélo pour te porter l'eau et la ça change la donne

oui , à la manière de Tibo inShape    
https://www.youtube.com/watch?v=pTdwJPL1tzE

Je partage maintenant cet avis, après avoir été dans l'illusion de croire que s'attaquer aux PRs en solo se ferait sans difficulté.
 

Complètement d'accord sur le maintien, et pas besoin de faire de l'intensité toute l'année le volume compte avant tout et des phases orientées endurance permettent de mieux durer sans exploser en vol. Par contre quel est ton avis sur une coupure annuelle (ou tous les X mois) ? Je serais plus nuancé par rapport au "on ne pourra pas rattraper", je crois que les phases de coupure/régénération (ca n'empêche pas de faire d'autres sports) sont bénéfiques,  même si je suis le premier à ne pas trop vouloir couper.
 

C'est tellement ça, on se sent de plus en plus fort en phase de progression sauf qu'on ne peut pas en demander toujours plus au corps sans le payer à un moment, et ça tient à un rien le dépassement de la ligne rouge.
Je vais prendre quelques jours pour réfléchir, en tout cas je n'exclus pas de basculer directement sur un cycle foncier, voire même couper 2 semaines avant ça (j'en suis à 12 mois sans arrêt).

 
Holà tu m'inquiètes!!  
 
Vu que je ne sens quasi rien quand je marche je me disais qu'il fallait attendre un peu que ça passe...

 
Mais tu ne rentre pas dans la catégorie « des bornes des bornes des bornes » de Lautho  

 
Je reste toujours surpris de ta « naïveté » !

 
Je ne sais pas s'il y a une vérité à ce sujets en tout cas je ne la détiens malheureusement pas    
La logique voudrait que chacun soit différent, mais comme toi j'ai tendance à être très réticent à couper ("ça fait des bornes en moins" )
 
On a un bel exemple avec Boucher qui fait fréquemment de longues coupures (involontaires mais coupures quand même   ) et qui retrouve assez vite son niveau d'avant, donc je dirai que couper en se disant "je vais perdre mon niveau" est une erreur, par contre couper en se disant "je ne vais juste pas progresser pendant quelques temps" est une très bonne chose

 
Il sort presque tous les jours effectivement

Chui un ouf moi  

 
Mouais pas si vite que ça mais bon j’ai le poids surtout qui me bloque !
 
Mais j’ai aussi cette faculté ou plutôt le fait de ne pas trop calculer et de reprendre un bon volume rapidement !

j'ai commandé le nouveau jack daniels qui sort en avril et je commence à lire le hansons marathon method
 
ça me donnera peut-être des idées...

Tu peux appeler ça de la naïveté, en attendant je ne compte plus les CRs de PRs solos ces derniers mois sur les discussions internationales! Parmi eux certains sont dans la phase initiale de progression rapide, mais pas tous loin de là. Je pensais faire partie de ceux qui n'ont pas besoin de compétiteurs autour pour performer, à tort, finalement on apprend beaucoup de nos expériences face à  la situation actuelle.

 
Tu as oublié le facteur principal « carbone ».

Je veux bien croire que ca joue pour 2-3%, mais ça ne fait pas tout

 
2/3 % de quoi ?

De la performance (gain de vitesse, de temps)

 
C’est pas assez énorme tu trouve ?

J'ai PR sans carbone  

 
je pense que ma barrière limite est le 5 en solo et encore

Psychologiquement je préfère un semi en solo qu'un 10km ou un 5km, l'effort est beaucoup moins violent

Idem. Semi en duo, RP personnel en juillet.

 
C'est toujours pareil c'est des plans d'affûtage  

Je pense pour ma part être absolument incapable d'aller chercher un chrono "max du max" en solo    
 
Après en ayant bien progressé aller chercher un RP c'est tjrs faisable mais ça ne serait pas mon meilleur chrono possible

 
 
nop pain no gain et si c'est pas labelise c'est pas RP

Bonjour.  
 
J'ai une petite question pour ceux qui ont déjà eu une déchirure.  
 
Vous pouviez marcher sans douleur?  
 
Car moi, avec mon mollet, je n'ai quasi aucune douleur quand je marche ou quand je cours seulement quelques minutes.

 
c'est ce que j'ai compris aussi mais sans vouloir devenir un expert disons que ça m'intéresse
 
est-ce qu'il y a de la littérature sur la base aérobie ou c'est juste accessible aux coachs pendant leur formation ?

Lydiard, Hadd, etc faut fouiller un peu les forums mais c'est franchement ce qu'il y a de plus trivial dans l'entraînement. Volume, volume, volume. Beaucoup d'EF, travail jusqu'au seuil aérobie, puis résistance douce. On peut par exemple aller de 100/0/0 vers 80/20/0 en 3 à 6 mois. Une sortie longue par semaine et beaucoup de séances d'endurance. En parallèle,  possibilité de faire du travail de vitesse (sprints courts recup complète,  sprints courts en côte, ....) et du fartlek de temps en temps.
 
Sur 5 séances pour commencer :
- 3 séances EF 65-75%fcm dont une incluant des sprints de 8" en côte (très forte pente) récup 2min (le cardio ne doit pas monter haut)
- 1 séance seuil aérobie (après echauffement, beau bloc près de 78-80%fcm)
- 1 sortie longue progressive incluant une partie à 75-80%fcm
 
Finalement la répartition entre séances importe peu, ce qui compte c'est d'augmenter le volume d'endurance progressivement et durablement en l'assimilant bien.
Courir 5-6 séances au feeling en ciblant 65-80%fcm, en variant le terrain et en accélérant de temps à autre sur de courtes durées pour le travail neuromusculaire, fonctionne aussi. C'est la période où a besoin de grandes lignes plutôt que d'un plan précis. Comprendre la philosophie derrière et ça devient un jeu. Par contre attention à ne pas en faire trop, ni pas assez si on veut construire une base solide. Donc surveiller plutôt le volume hebdo que séance par séance. Il est préférable de faire durer la phase foncière un temps assez long, surtout la première fois (plutôt 6 à 12 mois que 3 mois idéalement) ensuite un rappel de 2-3 mois par an peut suffire.  Mais il est conseillé de découper en cycle (quelques semaines quasi 100% EF, puis introduction du travail de seuil aérobie et des sorties plus longues et du travail de vitesse, puis travail de la résistance douce à la Hadd, chaque cycle pouvant durer 2-3 mois)

ouais, et du coup je pars de quoi pour établir la durée des séances ?
de la SL qui doit faire un 1/3 du reste de la semaine ?

5 séances ça voudrait dire : EF, seuil aérobie, EF, SL, EF ?
ou un autre ordre ?

comment je détermine le nombre de bloc, la durée du bloc ?

c'est si trivial que dès que je lis une proposition de plan sur les forums, y'a un mec qui se point derrière pour dire que c'est de la merde, sans savoir d'où il vient ni pourquoi...
si je dois faire un an de ça, j'aimerais être à peu près sûr que ce n'est pas trop déconnant...

Tu débutes ?  
Si oui, ca ne choque personne 5 séances pour débuter ?!

Le plus important c'est de déterminer ton nombre d'heures cible. Si tu es limité par le temps (par ex 4h par semaine), c'est trivial fais 4h chaque semaine. Si tu assimiles habituellement 4h et que tu souhaites monter à 7h, fais le très progressivement. Par exemple +20min par semaine sur 3 semaines, puis 1 semaine allégée, soit +1h par semaine chaque mois. Jusqu'atteindre ton volume max assimilable et souhaitable compte tenu de ta situation perso. C'est possible du fait du focus sur l'endurance, faire ça en prépa spécifique c'est aller droit à la blessure ou surentrainement.  
 
Aucune nécessité d'avoir des semaines qui se ressemblent tant que le volume est cohérent d'une semaine à l'autre, en progression douce.

Si tu comptes faire ça un an, c'est une excellente décision. Pas de plan précis à prévoir, si ce n'est que la volonté d'assimiler un plus gros volume d'entraînement en pensant long terme. Investis plutôt ton énergie dans la compréhension de la philosophie de développement aérobie,  que dans une inquiétude de la longueur précise et de l'agencement de telle ou telle séance. Il y a 1000 façons de construire son entraînement,  le mieux dans cette phase est d'ajuster chaque mois.

Les débutants à 2 séances dont une VMA et 1 SL me font bien rigoler, c'est pourtant tellement plus logique de commencer à 4-5 séances (ca peut aller de 80% marche 20% course sur de faibles durées pour certains débutants, à 4x30' de course, dans tous les cas ce sera mieux que s'épuiser sur 1h et mettre 1 semaine à s'en remettre)
Penser fréquence plutôt qu'intensité, et durée (faible au début puis de plus en plus) plutôt que vitesse.

 
Tu repars d’où exactement ?  
 
Après ça dépend si vraiment le « cheminement » t’intéresse mais sinon à ta place je ne me casserais pas la tête à tout calculer au poil de cul sinon tu risque plus de te dégoûter qu’autres choses.

non je débute pas
je suis parti à peu près quand tu es arrivé sur ce sujet

ok je vais voir à la louche ce que ça donne dans un xls

j'ai quasi pas couru depuis le marathon de metz que j'ai couru en 2019 et pour lequel on avait travaillé ensemble
après ça je me suis défoncé le poignet lors d'une chute en moto donc j'ai arrêté un moment et de toute façon je n'étais plus motivé

depuis j'ai fait 2 petits trails et quelques footings mais rien de significatifs

Du coup, hormis si vraiment tu souhaite approfondir le pourquoi du comment, je ne me compliquerais la tâche à ta place.
 
Déjà prendre du plaisir à (re) courir de façon régulière et à l’envie tu intègre des fractions un peu plus actives avec des séances « ludiques ».

ça ne me déplairait pas de comprendre ce que je fais mais t’as sans doute raison je vais déjà prendre le pli de recourir régulièrement  
 
et en parallèle je vais me documenter sur le sujet

ça permet également de s'entrainer plus fort.