Reprise du message précédent :

 
J'aurais dit allure 10 au moins.    

 
Perso j'irais bien aussi en touriste, je pense que c'est une reconversion idéale pour papy    
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9177_1.htm
 
le but étant de ne pas créer de page 2.  

ça me parait plus adapté
merci

Ah je dis pas le contraire, c'est juste que les cailloux, les arbres, la verdure, les côtes, les chronos peu "parlants"  ça attire un peu moins les jeunes que les courses de vitesse à la gestion d'effort limitée : tu pars vite et tu finis aussi vite.  

Je pense que s'il y avait un peu plus de trails dans mon coin je me serais déjà laissé tenter. Ici un trail c'est sur un chemin de campagne entre deux champs, la plupart du temps.  

Ca manque de montagne chez moi

 
C'est ce que j'ai fais samedi dernier, c'est vrai que ça pique un peu mais quand tu as 3x7x, mieux vaut monter en régime plutôt que d'être au taquet dès la première fraction, c'est ce que j'ai fait et c'est plutôt bien passé.
Par contre, ne zap pas les 2 sorties du weekend !! Elles sont grasses exprès pour que tu cours sur la fatigue ! Ce sont, pour moi, les plus importante dans le plan même si chaque sortie l'est, évidemment.
 

 
Comme bikou, tu as fait le job ! Tu n'y es pas allé en touriste
 
 
 
Ce sont les liens que j'ai donné quand je vous ai dit mes achats, je vais d'ailleurs chercher ma commande tout de suite, ils ont pas traîné (commande le mardi à 01h du matin)
 

 
Ça envoie du steak !

 
Chez nous on dit du pâté!    

ou du bois  

C'est clown pas bikou, mais c'est pas grave.  
Je suis content car quand j'ai vu que j'allais faire ça dans le noir, j'ai failli bacher et rentrer chez moi. Et puis je me suis dit "fais 1 ou 2 pour voir, si c'est vraiment impossible, transformes ça en sortie fartlek ou je sais pas quoi". Bon c'était pas évident tout de même.
J'ai un footing d'1 heure prévue demain avec des cotes. Encore faut il que j'en trouve des cotes (sauf à tourner en rond dans le même secteur).

J'ai trouve un treadmill qui monte a 14 miles/h ( 22.5 km/h).  
Ca fait un peu de bruit a 12 et plus  

Tu m'étonnes    
Les conditions météo ne sont pas top par chez toi  

J'ai pas d'endroit assez éclairé a cote de chez moi pour faire des intervalles.  
Y'a une salle de gym sport la ou je bosse, ca me permet d'y aller direct apres le boulot, le treadmill me derange pas trop et ca rend les sorties longues du week-end encore plus agreable
 

 
C'est ce que j'ai fait, c'était nickel !

 
Super ce site!
Vraiment pas cher! Je viens de m'acheter les New Balance MR 890 Revlite, à 64 €! 10 € de moins que les autres sites en soldes! Et surtout le prix normal hors solde c'est 110 €!
Et fdp inclus!
Content

Sortie club du soir : 30’ endurance fondamentale + gammes + 5x1000 à 90% vma (3'36" soit 16.65 km/h) r=2' + 10’ récup
 

 
Allures moyennes corrigées : 16.82 - 16.58 - 16.21 - 16.14 - 16.14
 
Il y a avais 2 groupes, j'ai pris celui à 18.5 de VMA ... j'aurais pas du !
1er mille trop rapide mais surtout avec un meneur d'allure hyper pas régulier avec des coups d'accélérations/ralentissements ... j'ai fait les 3' premiers avec lui puis j'ai lâché l'affaire pour aller dans le second peloton. (VMA 18)
La, j'étais bien mieux !
Comme je le disais avec bikou, il me faudra quelques temps pour ajuster mes allures sur le long mais pour le 1000m, je pense toutes les assurer à 3'42"/km. Ça sera donc mon allure de référence pour les 1000m sauf si je vois que je suis vraiment trop easy, évidemment ... mais j'en doute    
 
 
 
Commande reçu ! 2j top chrono, ils assurent    
Pointures impeccables ! Je suis agréablement surpris par la légèreté des Adidas Supernova Riot 3, limite je pourrais les utiliser pour les footings longs pépère.
Quant aux Adizero Boston 2, je les sens à peine en 40 2/3 et j'ai l'impression que l'attaque du pied me semble idéale pour mon morphotype !

ptain, là aussi ça dépote !
 
si avec ça y a pas moyen de faire en dessous 40 au 10km, je comprends plus rien    
 
de mon côté, j'ai fait mes 6 x 3 min, et j'aurais pas du
les séries de 200m de mardi ont fait mal aux jambes
et la fréquence cardiaque était pas forcément au rendez-vous
 
m'enfin, j’espère que j'emmagasine :
 

En fait, j'ai pas vraiment la sensation que mes chronos dépotent tant que ça, d'ailleurs, encore ce soir, le gars du peloton que j'ai pas suivi me disait que ça va être facile pour moi ce soir de courir avec lui ... bah non    
 
Par contre, je sens vraiment avoir les -40' dans les jambes mais en sport (et dans la vie) il ne faut jamais présumer de rien ... mais vous me connaissez    
 
Concernant ta séance, j'évalue ta VMA à 15.8 km/h, mardi, tu dis avoir fait tes 200 à la même allure que mes 12x500, soit ~17 km/h, les 200 tu peux les faire à 105% soit 16.59 km/h : tu les a fait trop rapidement
Ceci explique peut être, et en partie, ton état de fatigue.
Tu as pensé à faire une bonne séance d'étirement après ? C'est important après du > 100% VMA.
'Fin, les sensations vont revenir, il suffit que tu sois assidus et régulier, il n'y a pas de raison, le travail paie toujours
 
Ah tient, j'ai encore vu nos "kenyans blancs" s'entrainer avec en guest star un invité suprise : le champion régional de cross (sélectionné FFA).
Ils faisaient 4x(1000/1500) en 3'10/km, tranquille, ils soufflent à peine les salauds  

mouais, enfin là, tu peux quand même estimer avoir une bonne marge de sécurité  
ça te fait un 37'30 en prenant en compte tes temps au 1000, donc les 40, à l'aise  

pour ma VMA, ça reste à confirmer lors d'un prochain test
et autant les étirements que les vitesses des 200, ben heu comment dire ...  
et déjà, de passer régulièrement à 2 sorties par semaine, ça devrait aller mieux

edit : et un ptit cadeau bonus, pour les vitesses des 200m  

37'30" !! Ouhla, ce ne sont que des 1000m, je doit tenir 10x plus longtemps pour les faire, s'po gagné    
Me contenterais déjà d'un simple 39'59"    
 
J'ai zieuté tes 200m ... soit tu les à fait en sur-régime, soit tu as couru aujourd'hui en sous-régime, je ne vois pas d'autres explications

Moi je pense quand même que tu vas trop vite, il ne faut pas oublier que tes récupes sont marchées et durent 2', ça n'a rien à voir avec du travail d'allure spécifique et je ne sais pas si c'est vraiment du travail de VMA... Tes FC tombent comme des mouches avec une chute de quasi 50 pulses entre chaque fraction...
Après je me doute que tu marches parce que tout le groupe marche mais un travail de VMA doit se faire au pourcentage visé et avec une récupe active pour éviter une telle chute des FC entre les fractions, -30 doit suffire et si ça ne suffit pas c'est qu'on n'est pas prêt...
A ta place, je ferais ces séances à 3'45/km et les séances de spécifique 10K, ex 6*1000/r1'30, vers 3'50/km, et les 3*2000 ou 2*3000 vers 3'55/km.
 
C'est quand même hallucinant qu'on ait la même VMA alors qu'on n'est pas capable de la même chose en entrainement     ça me dépasse      Avec de la récupe active, je suis persuadé de pouvoir faire les 1000 en dessous de 3'30/km en ce moment...  

C'est ce que je pense aussi et c'est bien là le piège des fractionnés courts avec les VMA moyennes! C'est facile de courir trop vite peu de temps, sur le coup on est content mais ça tape dans l'organisme et nuit à la progression à mon avis.
Avec deux entraînements par semaine, si tu veux essayer de progresser, il faut être à 100% à chaque séance et pour ça il ne faut pas courir trop vite mais à la juste vitesse.
Et si tu fractionnes (court ou long) à chaque fois, je ne suis pas sûr que tu progresses bien longtemps...

Bon au moins tu trottines en récupe    
ça va être dur pour toi si tu continue comme ça... vma en pyramide-200m-6*3'.... la base de la course à pied c'est quand même l'endurance! Si tu ne cours que deux fois par semaine faut pas faire la même chose à chaque fois et il faut garder une séance plus longue d'aérobie où tu peux placer quelques portions à allure marathon. L'autre séance tu fais une semaine sur deux des fractions de all10k à all5k et l'autre au seuil ou all21K.

Oui c'étais bien ça, le groupe s'arrêtais pour marcher ... et je plussois tout ce que tu viens de dire ! J'ai toujours fait les 1000m avec 1'30" de récup' active, j'étais étonné ... je viserais les 3'45" la prochaine fois
Par contre, c'est quoi la différence avec les séances all10 car je croyais que c'étais déjà le cas    
Les 2000m devraient passer normalement en 3'55" même en récup' active ('fin > 8km/h   )
 
Tu sais, plus je parle avec les gars du club,  plus je me dit que la VMA ... hier, j'ai fait mes 3 premières fractions avec 2 gars dont un qui a une VMA à 18 km/h. Il a fait tous ses milles en de 3'35 à 3'27", il a tenu avec un gars qui a une VMA à 18.5 ... inversement, j'ai 18.5 et je n'ai pas suivi un gars qui à 18.
 
Le second groupe est celui des VMA à 18, la, je me sentais mieux et dans le groupe tu as un gars qui fait ~39' au 10k et ... 3h50 sur marathon.
 
Je pense que la VMA n'est qu'une référence, il y a une foultitude de paramètres qui influent énormément notamment la résistance, le gars qui a 18 de VMA qui a suivi le 18.5 l'est : il a un record sur semi quasi aussi rapide que sur 10km : 1h21 et 38'.

Une séance de 1000 à 90% de VMA, ce n'est pas de l'allure 10k pour 90% des coureurs, c'est vraiment une séance de VMA. Seuls, ou presque, les <30' sont capables de courir un 10 à 90% ou plus de leur VMA...
Une séance d'allure spécifique pour un 10K se fait dans les dernières semaines avant la course en courant genre à 10" plus vite sur les 1000 que l'allure envisagée, 5" sur les 1500 voir 2000 et allure prévue sur les 3000. C'est spécifique donc c'est l'allure que tu veux tenir sur ta course qu'il faut travailler.
 
Les différences que tu évoques doivent être lissée avec un entrainement adapté. Si tous ces gars continuent à faire les mêmes entrainements, il y a de fortes chances pour que ces différences persistent... ça doit être le rôle de votre entraineur d'identifier ça et de différencier vos entrainements. Un groupe ça se divise en petits groupes qui travailleront différemment, les uns du seuil, les autres de la VMA longue et d'autres encore de la VMa courte... Il peut y avoir plusieurs types de séance de VMA courte en fonction des groupes...
C'est assez simpliste la politique des groupes par VMA, je trouve, et tu en as la preuve en réalisant que plusieurs éléments ne se sentent pas à leur place en fonction des exercices proposés et du coup, à chaque séance, chacun va vers l'allure où il se sent le mieux et ce n'est pas comme ça qu'on progresse le mieux à mon avis.
 
Et quand tu as une VMA déterminée par un test VMA fiable mais que tes temps en course ne correspondent pas à cette VMA, ça me semble complètement aberrant de travailler cette VMA à l'entrainement, c'est tout simplement illogique. La VMA est là, on fait des rappels de VMA tous les 10/15j mais le reste du temps faut bosser les points faibles, et on n'a pas tous les mêmes!  
Tous les 10/15j tu alternes 200 et 400 si ça te plait et le reste des séances tu ne vas pas au-delà de 16km/h et tu bosses sur des fractions de temps au lieu de t'emmerder à faire de la piste et tu te promènes. Tu vas t'éclater et bien progresser à courir les poils au vent! avec une sortie de plus d'1h20 par semaine en plus et hop ce n'est pas 39'59 que tu vas faire sur 10K mais bien 37' et quelques secondes!
 
Je dis ça mais bon, je me doute que ton entraineur est bien compétent...mais ça n'empêche que je ne trouve pas vos entrainements très personnalisés. Après ce n'est peut-être qu'un cadre et à vous de faire le reste    
Il n'empêche que si vous voulez suivre les séances clubs, c'est souvent de la VMA j'ai l'impression...  

C'est aussi sûrement pas que ta vma est plutôt vers 19 et lui vers 18...

http://athleworld.fr/2012/01/20/tr [...] mpetition/
 

Oui, et puis je n'ai pas fait de test VMA, ce n'est qu'une estimation par rapport à des temps en course...
 
Sinon hier footing, j'avais oublié mon accéléromètre donc pas de vitesse, juste les FC... J'ai couru 55' pour 140bpm de FC moy, je trouvais que je piochais, ce n'étais pas si facile et en reprenant mon parcours sur openrunner je vois que j'ai couru à 12.9km/h    
quelle quiche!!! C'est donc normal que je  n'ai  pas eu les jambes fraiches, surtout avec les 2 séances précédentes    
au moins, le coeur va bien et ne se fatigue pas trop  

C'est ce qu'on appelle se tirer une balle dans le pied...

 
On sait pourquoi ils sont bannis?
L'article parle de non respect des ordres de leur fédé... mais quels étaient les ordres ?
 
Si c'est effectivement le cas, ca va etre un choc pour tous le monde aus JO cette année

Ouaip non aucune idée du pourquoi du comment

 
ah mais c'est comme ça que je vois aussi la CAP, j'ai rejoint le groupe qui prépare les cross longs et l'un d'eux me disaient qu'ils bouffaient beaucoup de piste, que ça lui faisait tirer sur ses ischios tout ça ... je viens de voir leur plan, ils ne font pas que de la VMA donc ça va.
Donc si je résume :  
 
- séance longue 1000 VMA : 3'45/km,
- séance longue 1000 10k : 3'50/km,
- séance longue 1500/2000  : 3'55/km.
 
Et oui, je compte caser une séance longue (1h30) chaque semaine, d'ailleurs le gars qui a fait son semi en 1h21 est persuadé que c'est grâce à ça qu'il a explosé son ancien chrono qui étais de 1h32.
 

 
C'est ce que je pense aussi, outres les allures, ce sont plutôt au global comment il enquille ces allures qui me font aussi dire qu'il doit être à 19 km/h de VMA.
 

 
C'est quoi les ordres qu'ils n'ont pas suivi, l'article est un peu ... succin  

A priori absences à des entraînements organisés par leur fédé.

Hier soir, séance VMA avec 2 x 4 x (300-200) r"=45 R=3' à 100% VMA (entre 14,5 et 15km/h). Vent, bruine, séance assez horrible.
 
Comme j'avais un planning assez chargé cette semaine, et que je pars 1 semaine au ski demain, j'étais obligé de faire ma sortie longue 1h30 ce midi. Un vrai calvaire. Pas assez récupéré, j'ai eu du mal à rentrer en footing de recup', après mes 3x2000m @4min35 / 4min40 au km.
 
1ere fois que ca me fait ca ! J'étais vraiment fébrile, limite la tremblote.  

En même temps ce n'est pas pour rien qu'il faut éviter de faire 2 séances difficile de suite, a fortiori en moins de 24h et qu'on n'a pas l'habitude de courir tous les jours ou presque...