Reprise du message précédent :
maxouw c'est intéressant ton histoire de respirer par le nez.
Par contre je ne comprends pas comment ça se cumule avec les histoires de "dettes d'oxygène" (dont j'ai déjà parlé ici de mémoire)
 

Même à 60 de VOMax

Tu fais référence à quelles histoires ?

Je ne vois plus ces coureurs qui portaient une espèce de masque qui provoquait une dette en oxygène. C'est passé de mode apparemment.
En revanche je vois pas mal de X trainers qui courent avec un sac lesté alors qu'ils sont déjà bien musclés voire enrobés.

 
Ben de ce que je comprends, "respirer par le nez" c'est habituer ton corps à fonctionner le mieux possible malgré un manque d'oxygène.
Donc pour des activités comme l'alpinisme ou la plongée je comprends tout à fait l'intérêt.
 
Pour la CàP et autres sports qui font appel aux filières aérobie/anaérobie, le nerf de la guerre c'est la quantité d'oxygène qui peut être utilisé par le corps. Plus le corps sait utiliser d'oxygène plus il est performant (v02max) [c'est pas le seul critère mais bon].
Donc en cherchant à respirer par le nez, on limite l'apport d'oxygène, ce qui petit à petit va invariablement entrainer l'asphyxie de l'organisme.  
 
Ca s'appelle la "dette d'oxygène" et c'est assez bien documenté, notamment dans le cyclisme et en càp.  
 
J'avais déjà échangé à ce sujet ici avec quelqu'un, je pensais que c'était toi (avant, je cherchais aussi à diminuer au maximum ma fréquence cardiaque et ma respiration quelle que soit la vitesse, jusqu'à ce que je me rende compte que c'était contre-productif).

C’est marrant, mais pour quelque chose d’instinctif que la respiration je laisse ma respiration s’adapter à l’effort produit.

Amis coureurs du soir et du matin, mes condoléances    
 
Essayez au maximum BDE vous démerder pour courir entre midi et deux, même si c'est que 20-30 minutes

20h ça fait chier...

Se faire courser par les forces de l'ordre, ça peut être un projet valable pour progresser.    
Jamais vu autant de coureurs dans mon patelin avec ce confinement, j'ai dû en croiser une quinzaine pendant ma course, contre 1 à deux en temps normal.

Je comprends pas ce non sens, confinement on a le droit de courir 24/24h, 7/7j au début 1h et 1km de périmètre et maintenant 3h  
 
Déconfinement tu peux plus courir après 20h

Parce que si tu enlèves l'attestation tu peux aller ou tu veux et donc éventuellement sur un repas
Et c'est trop facile de cocher 3h 20km pour se déplacer pour le coup s'il l'avait mis sur la prochaine attestation ( la aussi tu me dira   )

C'est le seul argument que je vois

C'est surtout qu'ils ne veulent pas une règles avec des astérisques. Le couvre feu c'est pour limiter les regroupements de personnes de différents domiciles.  
 
Mais c'est vrai qu'ils auraient pu demander l'attestation pendant le couvre-feu pour certains types de sorties.

Ne plus avoir l'attestation à faire va être un grand soulagement pour moi

Putain ce matin, je me fait une seance easy où je cours lentement et je marche et quelques exercices ( talons fesses, montées de genoux, griffes, foulées bondissantes, pas chassés...) en me disant que j'allais doubler cet apres midi  avec un footing. Bref c'est quelque chose que je faisais il y  a quelques mois voir un an ( le temps passe si vite) mais impossible d'y aller quoi, je me sens trop fatigué pour pouvoir le faire.    
Je sais vraiment plus quoi faire pour retrouver la forme, quand je cours lentement mon cardio reste trop haut, le moindre fractionné en farlek ça me laisse 2 jours avec des courbatures... Hallucinant

3 semaines-1mois à en chier pour commencer à prendre un peu de plaisir en étant régulier

 
Oui, c'est un peu absurde cette mesure    
 
Ce soir, j'ai fais un séance que je redoutais depuis le début de la semaine. Au programme, 800-1000-1200-1400-1600 r=2'00" à allure entre AS5(3'30"-3'35" ) et AS10(3'40" ).  
Ca donne : 800@3'31" - 1000@3'33" - 1200@3'31" - 1400@3'35" - 1600@3'33".  
Pas de cardio pour cette séance j'avais pas envie de me faire chier avec la ceinture.
Je suis bien content de l'avoir passé cette séance même si les 2 dernières fractions étaient un peu hard.  
Strava : https://www.strava.com/activities/4454943526

L'enjeu serait de réduire la sensibilité au CO2, autrement dit augmenter la tolérance au CO2. Eviter ainsi la surventilation et améliorer l'oxygénation des muscles (par renforcement de l'efficacité de l'apport de l'O2 du sang au muscles).
Concernant la question du volume d'air respiré, oui lorsqu'on s'approche de vo2max, en particulier au-delà du seuil anaérobie, l'augmentation importante de ce volume d'air devient une nécessité. Pour les efforts courts tels que le 10km et le demi-fond la respiration par la bouche s'impose.
Sur ultra (je ne cours pas d'ultra directement mais 80-90% de mon temps couru est à cette intensité) et marathon les facteurs limitants ne sont pas les mêmes. L'économie d'énergie potentiellement apportée par l'adoption d'une respiration nasale et par le diaphragme, moins "stressante" et moins sollicitante, est donc une piste qui m'intéresse et j'expérimente en ce sens. Je ne m'attends pas à des progrès court terme, les adaptations se jouent sur le long. Pour le reste, c'est un enjeu de santé important à mon sens, libre à chacun de s'y intéresser ou pas. Je n'ai toutefois aucune certitude là dessus je partage simplement des pistes  

j'hallucine mon volume de l'année derniere  avec mon streak de 100 jours, des semaines de 100 à 120km

Ton problème n’est pas physique tu le sais très bien...

hein ?

Jolie séance là.

Ça va revenir il faut le temps et tu le sais.

 
J'imagine le mental juste avant la dernière fraction de 1600m à tourner aussi vite que la 1ère de 800m!

séance de récup ce soir, bon sang je tournais à 124bpm, ça baisse pas mal ces temps-ci.

 
Arrête de réfléchir et tout calculer déjà.

 
J'ai pas fait une attestation de tout ce confinement... Même à Paris  
 

 
Belle séance, bravo !

 
si tu veux être sur de rentrer ton programme, c'est quoi le mieux, de charger plutôt ta partie fractionné le plus tôt possible (dès le 1er km) ? 4km d'échau c'est pas un peu long ?
et tu refais 5km lentement à la fin, l'intérêt c'est d'aussi bosser l'EF ou de récup ?
 
en tout cas joli  

Toujours minimum 20’ d’échauffement et 10’ de retour au calme.

4 kilo d'échauffement pour lui c'est 20mn Et c'est son EF à cette machine

 
Sympa cette discussion : C me rappelle, quand je faisais de l'athle pendant les longs run dans les parcs on ne respirait que par le nez.
On fabriquait cette dette d'oxygene qui n en etait pas une car le corps apprenait a reguler, c'etait beaucoup de concentration et ca devenait naturel et carrement facile apres quelques seances.
 
Evidement ce travail ne se faisait que sur de l endurance, aucune intensité, mais ca se faisait sur 1heure voire +, et on peut toujours ouvrir la bouche de temps en temps.
 
@Lauto : pour la dette d'oxygène que tu evoques je suis d'accord, mais toi qui nage, tu sais bien que dans l'eau quand on debute on manque d'air, on passe trop de temps hors de l'eau a ouvrir la bouche, mais qu'a force de concentration on arrive a nager + vite avec (bcp) moins d'oxygene (et qu on ne respire jamais par le nez).

Intéressante ton approche d'exploration (et ne pas "vendre" cela comme un nouveau truc miracle - d'ou ma remarque sur la transition minimaliste/veganisme, bref).
Comment envisages-tu de mesurer l'impact sur le long terme? Difficile d'isoler ce facteur en particulier, non? Car ta progression sera sans doute due à ton entrainement "normal"?

 
Bof c'est surtout un défaut technique comme bcp d'autres choses en natation.

 
Tiens j'ai retrouvé le message où je parlais de mon expérience avec la dette d'oxygène, si ça t'intéresse
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t57667253

20 minutes d'échauffement c est vraiment le minimum surtout quand les fractions sont plus rapide que l'AS42. Pour les 5km de fin, c est autant pour la récupération que pour ajouter du volume "facile" à la sortie.

#test-matos

Des semaines que je cherche LA solution pour écouter de la musique (25%) et surtout écouter des podcats/livre audio en faisant du running donc avec toutes les contraintes qui vont avec ..

- Intras : quelque soit la marque, le système de maintien (tour de cou, tour d'oreille, ailettes) : pour avoir du son convenable et stable, il faut que le conduit auditif soit bouché. Sauf que 1) c'est pas secure on n'entends plus l'environnement 2) ca tient jamais longtemps avec ou sans transpiration .. obliger de les repositionner toutes les 2 minutes ..  Ca tombe et/ou se perd facilement. Soucis de synchros des 2 ecouteurs sans cesse ...

- écouteurs non intra : les vieux types d'écouteurs plat, pas censé rentrer dans le conduit auditif. C'est mieux que les intras car pas de soucis de maintien dans le conduit .. mais pas facile de trouver des modèles interessant, c'est plus à la mode. Les seuls que j'ai trouvé sont des merdes chinoises qui ont durés 2 jours..

- casque standard : pas pratique, craint la transpiration, pas étanche, modèles "fermés" à éviter. A part mon Koss Porta Pro, c'est no way car souvent pas étanche.. Mais à ranger aux premières gouttes de pluie..

Bref, j'ai un gagnant  

Etanche à la pluie (IP67), transpiration : plus besoin de ranger le matos à l'arrache à la moindre pluie
Ouvert pour entendre l'environnement
Stabilité pour le mettre une fois et l'oublier totalement ensuite : ca bouge pas d'un poil
Stabilité du son : ca se barre pas du conduit auditif toutes les 2 minutes
Sans fil (bt) mais bonne autonomie (7/8h)
Qualité audio acceptable au vue du cahier des charges
Le prix

J'avais testé une vieille version et c'était la cata.. Là franchement je suis bluffé par le bordel. Pour la voix (podcast / audiobooks) c'est absolument parfait.. Pour la musique c'est vraiment bien également. Bon il y a des trous dans le spectre mais ca envoi bien quand même.. Et pourtant je suis de la catégorie idiophile avec 4/5 casques et intras en tout genre
2 Equalizer sont intégrés, un plus pour les podcasts, l'autre pour la musique.

Bref, réconcilié avec ce matos. Cette techno de transduction osseuse avait déjà été mentionnée ici mais vu la qualité, au final, je voulais partager ma joie ^^
D'ailleurs en promo intéressante en ce moment chez intersport (zig c'est pour toi, je pense à ta compulsion d'achat ne me dis pas merci)

Merci pour le retour, mais je pense que Zig, comme moi et pas mal d'autres, ont résolu le problème en courant sans rien car préfèrent le bruit des petits oiseaux (ou du périph )

Bon sang, incapable de me souvenir ma dernière sortie sans musique ou podcast

J'ai essayé à un moment quand je débutais mais ne m'y suis jamais fait  
En fait j'ai vraiment besoin de me déconnecter quand je vais courir et de m'absorber totalement dans mes sensations. Avoir du calme, du silence... oublier la civilisation... Ça doit être plus difficile à faire en courant en zone urbaine c'est sûr

j'ai les mi airdot ca fait bien le taff ca resiste au froids -25 mais sous un bonnet

 
J’ai couru une seule fois en musique...c’est pas du tout mon truc    
 
Sinon, défi actuel, en pleine prepa semi, j’accompagne un pote pour sa reprise. Il est motivé, j’essaie de l’aider un peu, mais bourdayl à 6’30 c’est l’agonie. Je suis fort, je dis rien mais ahhhhhhhhhhhhhhhhh j’ai mal !  
 
C’est mon défi de décembre  

Tiens, j’ai une question que je peine à formuler. Quand je cours j’ai un léger déséquilibre d’un côté qui s’accentue quand je hausse le rythme et la durée. Et à la fin de la séance je sens que j’ai la cheville raide, d’autres ont déjà rencontré ce genre de trucs?