Reprise du message précédent :

J'y ai pensé un moment mais trop chiant niveau orga.

 
Non lautho valide pas du tout    
La séance est effectivement bien exécutée sur les allures demandées, mais elle est mal calibrée pour ton niveau actuel.  
On en revient toujours à comprendre l'objectif d'une séance avant de l'exécuter: là c'était la séance "route" de la semaine (faite sur piste ok mais ça change rien), couplée avec une séance de piste à venir pour bosser la partie "rapide" des allures. Donc l'objectif du jour c'était les allures plus lentes, en grande majorité sous le SL2 donc en aérobie (je pense que les 2k doivent être tournés vers AS21, le 1k vers SL2, et le 600 plus vite, pas besoin d'être trop précis de toute façon l'effort est court).
 
Or là en voyant ton Strava, je connais pas ta FCM mais à part si t'es à plus de 205, t'as la quasi intégralité de ta séance faite au dessus du SL2, donc en anaérobie. Le volume est pas énorme et les fractions sont courtes donc ça passe, mais d'un point de vue progression ça n'a que très peu d'intérêt (voire c'est contre-productif).  
 
Ensuite quand tu dis "Je pense que c'est un poil rapide/tôt pour moi ce genre de séance, faudrait soit que je retire une répétition soit que je ralentisse un peu pour l'instant, même si je sens déjà des progrès sur ces dernières semaines" je suis pas d'accord. Le volume est vraiment faible pour une séance censée être en aérobie, retirer une répétition va juste te permettre d'aller plus vite sur le reste de la séance, ce qu'il ne faut pas faire. Mais surtout, c'est le raisonnement général qui est faux: pour progresser, il faut bosser les allures plus lentes. Une fois qu'on est fort aux allures plus lentes, on peut monter sur des allures plus rapides (plus proche du seuil)/  
 
Conséquence? T'es défoncé donc tu vas faire sauter la séance de piste et te retrouver avec une semaine à faible kilométrage et 100% de ton intensité dans la zone anaérobie. C'est exactement l'inverse de ce qu'il faut faire (gros kilométrage, qualité en majorité aérobie). En plus c'est le schéma typique qui mène à une blessure...
 
Les séances doivent être courues en fonction de l'objectif de la séance et de la forme du jour. La forme du jour ça veut pas uniquement dire "je suis fatigué/en forme", ça veut surtout dire "mon niveau actuel dicte que je dois courir en XX, même si fut un temps j'aurai pu aller bien plus vite".
Regarde comment court Boucher en ce moment pour un bon exemple: le niveau est pas au top, de ce fait les séances sont nettement plus lentes qu'avant. C'est en courant plus lentement qu'on progresse, pas en courant vite en se disant "pour l'instant ça passe pas mais bientôt ça passera".
 
A minima il faut que tu changes de groupe pour baisser d'un cran, voire même de deux crans dans les allures des séances.

 
 
 
Ha bah idem, nouveau siège à 8km, je me disais que je pourrais le faire en courant, mais j'ai aucun sac qui soit pratique pour courir.

Fait 2/3 fois, mais oui c'est très chiant.

 
Donc 100 bornes rien qu’en course taff ?

Faut bien user les chaussures qu'il achète

Tu peux venir faire ce genre de séance chez nous si tu t'inscris au running92.
On est plus de 80 coureurs cette année, et on est en manque total de jeune, on est 11 SEH/F sur 84 pour l'instant, et 70% de M1/M2

Millsap fait ça, il a demandé conseil pour les sacs sur le topic trail, c'est le jour et la nuit maintenant pour lui, tu peux chercher là bas plus d'infos.

J'ai trouvé https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55646499

De rien
 

 
Donc dans un an ce qui te fera 2 ans et demi de pratique c’est ça ? Tu fera un volume de 120 km minimum hebdo ?

As tu pensé à alterner marche et course ?

Écoute pas le papy grincheux/fragile PPPEP Moi je la trouve bien ta séance

 
Maintenant que tu as ta FCM (ou proche, on n'est pas à quelques BPM près) tu vas pouvoir fonctionner en zones cardiaques plutôt qu'en allures.
En gros:
70-75%FCM = EF
80-85%FCM = moyen lent
85-88%FCM = moyen vite
Au dessus de 88%FCM = très vite
 
  Y a sans doute plus précis dans le doc de BBen en FP (sinon Cottereau)

Avant je comprenais pas ce que voulait dire Lautho, maintenant oui.
 
@PPPEP je sais que t'aimes pas mes interventions - ni mon personnage    - mais je te signale cela dit que ta facon de t'entrainer, en ce moment en tout cas, ressemble un peu a la mienne il y a encore quelques semaines.
 
1 - besoin de retrouver la confiance, en "performant" a l'entrainment
2 - surentrainement (pas dans le volume, mais dans l'intensité
3 - pas forcement a la recherche d'une seance qui fait progresser, mais plutot de seances references qui redonnent confiance et relancent la machine pour retourner chercher des perfs
 
Bon tu sais t'es pas obligé d'etre d'accord avec mon ressenti    

Je me suis inscrit chez moi pour 19/20.

Y a erreur sur la personne

Tu vas donc faire que de l'EF? C'est sur cela que tu veux baser ton entraînement?

 
Pas du tout, au contraire grand respect.    
Franchement c'est quasi l'aspect le plus dur de la course à pied pour moi: savoir accepter qu'on a un peu baissé et qu'il va falloir prendre le temps qu'il faudra, à faire des trucs "chiants" par rapport à ce qu'on a l'habitude de faire, pour que ça revienne.  
C'est très difficile et demande beaucoup de discipline
 
(et d'ailleur je voulais pas dire là ces derniers jours/semaines, plutôt en fin d'été   )

Après je suis pas un mec qui fait des grosses séances donc ça aide hein  

Il suffirait qu'il monte à 200 bornes par mois avec une séance de fractionnés longs par semaine et il serait sub-37'

Tout est dans le volume, surtout pour quelqu'un de relativement rapide à la base.

Je fais quasi jamais de fractionnés courts.

Je comprends les phrases, mais je n'arrive pas à réorganiser l'ensemble des idées et lignes directrices en une théorie claire dans ma tête
Et surtout j'arrive pas à faire coïncider ce que je lis aux séances qui arrivent de mon entraineur. Mais je suis inscrit en club pour cette saison et j'ai décidé de suivre ce qu'il me donne (au moins niveau qualité les mardi/jeudi, le autres séances sont trop légères à mon goût - mais faudrait peut-être que lui signale ).

 
Même conclusion que moi    
Pour moi les 30/30 c'est bien dans deux situations: on a un endroit avec des distances calibrées et fiables (genre piste) donc on peut faire la séance en se basant sur ça sans avoir besoin des allures instantanées sur la montre - quitte à adapter les distances pour coller à ce qu'on trouve (100 ou 200m sur piste par ex.), d'un point de vue progression c'est ce qui est préférable je trouve; on n'a pas d'endroit pour faire ça, et on court la séance 100% au feeling en mode fartlek, sans du tout regarder la montre mais avec l'objectif de ne pas se mettre dans le rouge sur la partie rapide, ça revient à une grosse série de lignes droite en fait, donc plutôt de l'entretien que de la progression.

 
Je pense que j'avais bien compris l'objectif de la séance pour le coup, je parle de balayer les allures d'AS21 à AS8. Par contre ouais SL2 je sais pas combien c'est exactement, surtout que j'ai une propension parfois flippante à tenir un cardio très élevé sur des longues sorties (je me rappelle encore du shitstorm de mon marathon couru à 180 de moyenne).
 
Pour ma FCM j'ai fait 196 à la fin d'un 10k parti en mode sieg mais rattrapé par la suite, puis 3 jours après 194 sur une séance piste pendant laquelle je pensais pas avoir autant forcé j'ai été surpris en rentrant chez moi de voir ça. Du coup je reste sur 200 de FCM comme j'avais avant.
 
J'ai pas fini plus défoncé que ça, je vais pas te dire que j'étais non plus facile, mais en dehors du 600, je parlais pendant toute la séance.
 
 
C'est bizarre que d'une même séance et de ma conclusion on tire une conséquence si différente.
Je fais justement sauter la séance de piste du samedi (en dehors du fait que le samedi à 9h j'ai pas envie de me lever ) parce que j'atteins péniblement 40km hebdo ce qui est pas suffisant à mes yeux pour encaisser 2 séances de piste et un volume de 10-12km de qualité par semaine. Pour le volume en aérobie, c'est le rôle de la SL du dimanche avec le cardio qui est majoritairement en EF-EA avec parfois des excursions vers SL1 (enfin 85% FMC, je sais jamais si c'est SL1 ou pas ).
 
 
Par contre je te rejoins sur le fait que ce soit un poil trop vite pour moi, comme je l'ai dit dans mon post.
 
 
Par contre la piste c'est vraiment horrible pour moi, ça me défonce vraiment les tibias, c'est pas la première fois que je remarque ça, même 1 séance par semaine je les sens...

Avec un bon volume ça te défoncerait moins IMO.

 
Ca m'a lair d'etre plus ou moins ce qu'il prevoit si j'ai bien suivi (volume)
 
Apres je comprends l'entrain de la piste avec un groupe rapide, on se fait vite aspirer sans reflechir aux consequences. La en l'occurence, sauter la seance du lendemain... en ce moment j'arrete pas de lire des articles la dessus, tu pousses de 10% de trop, et comme c'est top, tu sautes 1 voire seance complete des jours suivants.
 
(et toi t'es tres chaud, t'as mon niveau de quand j'etais jeune   )

 
Tu veux pas faire du vélo une fois tous les 2 ou 3 jours ?  
C'est pratique pour la logistique aussi (apporter des affaires propres, récupérer les affaires sales), comme ça tu peux être léger en courant.

J'étais sur piste
D'ailleurs j'adore ça la piste alors que je pensais détester.

On va dire que j'étais dans la situation N°2 alors
J'ai clairement pas fini dans le rouge, mais je pense que Strava est optimiste sur les allures

Pour octobre on avait seulement une séance de 30/30 dans le mois, j'espère que ça continuera comme ça.

 
Donc si je reprends la FP, AS10 c'est 90% FCM, donc 180bpm pour moi.
 
Si je continues de suivre le plan D4 dont j'avais déjà parlé ici, je dois faire une séance vitesse demain : 4 intervalles de 3'/3'.  
 
Je fais quoi? Sur un truc aussi court, viser le cardio me semble... utopique.
Connaitre la vitesse de chaque allure, ça se fait avec des paliers je supposes, non? Accélération progressive, on stabilise le cardio, etc.
 
Pour ça que je voulais me donner une base de vitesse, vu mon faible volume actuel (environ 3h/semaine, je suis à 70km en octobre par exemple).

Courir au taff je fais ça souvent.
 
Au plus vite 6k en détour jusqu'à 14, principalement en footing même si je glisse des sessions ici ou là.
 
J'ai un camelbak pour transport des sous-vêtements + affaires de sport du retour + tel etc., qui ramène chemise sale et affaires du matin le soir.
1 costume + 1 pantalon costume, chemises et chaussures sont au bureau (de même que la douche, ça va de soi donc serviette et gel douche). Donc généralement dans les 2-4kgs de poids.
Les chaussures ne bougent pas du bureau, j'amène 3/4 chemises le jour de la semaine où je cours pas, je pourrais même les laisser au pressing dans le coin mais suis trop radin pour ça
 
Etant parisien je vais en footing aussi vite que le métro, si t'as 17 bornes à faire sur la D80 dans le tdc du monde, avec rien au milieu, c'est une autre histoire...

Le jour où Lautho va découvrir qu'on peut aller au dela de 90% FCM sur un 10km il va faire sub33 easy  

 
Deux trois petites pistes supplémentaires:
- L'allure de tes 2000 ça peut pas être ton AS21 actuelle, cardio bien trop haut. C'est ton AS15 (=SL2) je pense.  
- Pour le volume en aérobie, c'était le rôle de la séance d'hier (le "haut de zone" de la résistance douce). Le "bas de zone" c'est du complément.  
- Tu fais pas forcément les bons choix dans tes entraînements: dans un premier temps il faut absolument que tu arrives à être plus régulier, tenir un volume "correct" et surtout stable chaque semaine (à la fois en nombre de sorties et en durée), même si tu dois faire zéro qualité pendant quelques semaines ça vaut le coup. Ensuite dans un deuxième temps, une fois que ça c'est acquis, tu réintroduis progressivement de la qualité en commençant par les allures plus lentes. Et dans un troisième temps tu ferras du plus rapide. Faire du rapide sans avoir un minimum de stabilité dans son volume c'est une aberration.  
Ce qui blesse en course à pied c'est les allures rapides, c'est pas le volume général, c'est pas les allures moyennes, c'est le volume rapide (et c'est pas la "piste", c'est les allures courues).
- Essaie de jamais faire "sauter" une sortie. Remplace la par un footing ou une séance d'entretien. Il te faut avant tout faire des bornes, c'est ça la course de fond! Et je rejoins totalement Headspace, tu ferais un volume correct tu serais sub37 sans même faire de qualité.
 
 

Là on va tranquillement vers du 150 km hebdo ca s'annonce bien

 
Merci  

 
Je m'adapte à mon public, on parle à un super débutant là quand même  

En moins cher tu as le Montane Dragon 20, qui reste à peu près discret, et qui surtout est étanche

Pour le sac runnotaf, j'ai trouvé celui-ci qui a l'air pas mal, mais cher : https://karkoa.com/fr/sac/16-sac-de [...] -rose_grey
 
https://trailandrunning.com/karkoa- [...] e-travail/

 
Ca veut dire 3min vite 3min récup ?  
Si c'est ça, effectivement le faire au cardio c'est trop court tu as raison    
Essaie de faire les 4 en accélération progressive, ça te donnera des bons repères pour la suite. Par ex. si tu penses que c'est 5'30 tu allures 10k, tu tentes 5'40, 5'35, 5'30, 5'25
Bon c'est ultra précis, t'arriveras sans doute pas à être si précis en pratique, mais essaie d'être progressif autant que possible, de voir s'il te reste "du jus" pour continuer à accélérer derrière.