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7.  Ultra-marathon
 
 
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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°57829751
Lautho
Posté le 13-10-2019 à 16:25:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bravo pour les 2 coureurs du 20km de Paris !
 
Éviter que ça coince sur les 5/7 derniers kilomètres d'un 20k ou semi: c'est ça le foncier, des bornes et des bornes... Y a aps de secret malheureusement :D

mood
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Posté le 13-10-2019 à 16:25:01  profilanswer
 

n°57829763
toutsec
Posté le 13-10-2019 à 16:27:41  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

Mais c'était des blagues je voulais que tu reussisses en vrai  :sweat:
Bon sinon, moi je pense qu'un foirage de cette ampleur ça peut pas être un 'jour sans' ou un problème de digestion de pti déj, on perd quelques dizaines de secondes avec ça, une minute a la limite, la c'est beaucoup trop.
Je vois deux explications possibles: c'est la bonne as10 mais t'es arrivé a la course claqué, sans aucune fraîcheur, donc t'as pas réussi a tenir, et/ou l'allure cible est trop rapide, comme tu as un passé de rapide ça passe sur les seances test mais dès qu'il faut le faire en continu ça coince par manque de foncier.

 

Globalement c'est la même piste de travail: plus on se repose sur sa vitesse au détriment du foncier, plus il faudra être frais le jour J, sinon ça pardonne pas et on finit très loin vu qu'on n'a aucune habitude de courir fatigué. Donc faut bosser le foncier, les allures entre les deux seuils, tout en entretenant la vitesse. Ou alors faut vraiment être ultra frais mis bon a ce jeu y a un moment ça progresse plus ou alors faut se focaliser sur le cross court :D

 

J'ajoute un dernier truc plus axé stratégie de course : la technique de course du Boucher de partir vite, ralentir ensuite et finir vite, je sais pas comment il fait mais perso jamais j'arriverai a faire ca. Il faut des capacités musculaires et mentales énormes que je n'ai pas
Je dis pas que c'est pas bien, juste qu'il faut vraiment savoir ce qu'on fait si on veut tenter ça (Boucher est en compèt au moins 2x par mois je rappelle). Pour quelqu'un avec moins de bouteille et moins de puissance c'est très risqué, je trouve. Accessoirement le fait qu'il arrive a sortir ces chronos avec cette stratégie de course est un des facteurs importants qui me font penser qu'il vaut largement mieux.

 

Donc je pense que ta course c'est un peu un cumul de tout ça, plus bien sûr juste la malchance, y a des jours ça veut y a des jours ça veut pas!
La a court terme ce que tu peux faire c'est tenter un nouveau 10k dans 15 jours et faire que des footings en attendant. Comme ça t'elimines le facteur 'fatigue'.

 

Faut pas se laisser abattre, c'est juste une course, aussi bien dans 15 jours tu fais 36'.


Nan mais caler après 3km, on ne peut pas dire que c'est le manque de foncier. Surtout quand tu vois cette séance https://www.strava.com/activities/2757869188 3x1000 + 3000m. Je suis relativement "frais" à la fin et je peux en remettre une couche pour faire le dernier kilo en 3'30 :spamafote:

 

De plus, je ne fais pas de vitesse à proprement parler si tu regardes mes entraînements. AS10/AS21 une semaine sur deux, le reste c'est du footing et de "l'AS42" en SL :spamafote:

Message cité 3 fois
Message édité par toutsec le 13-10-2019 à 16:29:27
n°57829779
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 13-10-2019 à 16:30:18  profilanswer
 

méditation, relaxation... tu t'es peut être mis trop de pression et physiologiquement ça peut perturber plus qu'on le croit, j'en sais rien.

Message cité 1 fois
Message édité par RadjoN le 13-10-2019 à 16:30:43

---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°57829782
SenorPollo
Posté le 13-10-2019 à 16:30:56  profilanswer
 

toutsec a écrit :


Nan mais caler après 3km, on ne peut pas dire que c'est le manque de foncier. Surtout quand tu vois cette séance https://www.strava.com/activities/2757869188 3x1000 + 3000m. Je suis relativement "frais" à la fin et je peux en remettre une couche pour faire le dernier kilo en 3'30 :spamafote:
 
De plus, je ne fais pas de vitesse à proprement parler si tu regardes mes entraînements. AS10/AS21 une semaine sur deux, le reste c'est du footing et de "l'AS42" en SL :spamafote:


 
Copain de fragilance mentale.

n°57829785
PPPEP
Posté le 13-10-2019 à 16:31:46  profilanswer
 

RadjoN a écrit :

méditation, relaxation... tu t'es peut être mis trop de pression et physiologiquement ça peut perturber plus qu'on le croit, j'en sais rien.

 
SenorPollo a écrit :

 

Copain de fragilance mentale.


 [:dreams are reality:1]

n°57829788
benebk
Posté le 13-10-2019 à 16:32:15  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Catastrophe ici... Que ça me gonfle :cry:
J'ai honte :cry:
39'24  :lol:


 
A analyser mais j'avais misé gros sur ton sub36
 
Allez raconte nous tout ca.

n°57829799
SenorPollo
Posté le 13-10-2019 à 16:34:21  profilanswer
 

T'es bien gentil d'accorder une once d'attention à son CR alors qu'elle a royalement ignoré tous ceux qui ont été fait ici y a 1 semaine.

n°57829800
Lautho
Posté le 13-10-2019 à 16:34:40  profilanswer
 

toutsec a écrit :


Nan mais caler après 3km, on ne peut pas dire que c'est le manque de foncier. Surtout quand tu vois cette séance https://www.strava.com/activities/2757869188 3x1000 + 3000m. Je suis relativement "frais" à la fin et je peux en remettre une couche pour faire le dernier kilo en 3'30 :spamafote:
 
De plus, je ne fais pas de vitesse à proprement parler si tu regardes mes entraînements. AS10/AS21 une semaine sur deux, le reste c'est du footing et de "l'AS42" en SL :spamafote:


 
Caller après 3k c'est la fatigue. Pas arriver a maintenir une allure élevée derrière, ça c'est le manque de foncier
Enfin ce n'est que mon avis hein, j'ai aps regardé ce que tu as fait jusqu'à présent

n°57829815
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 13-10-2019 à 16:38:00  profilanswer
 

pour ton petit dej toutsec, evite les fibres avant une course ( même si c'est du pain de mie, il est complet donc en céréales complètes) et le beurre de cacahuètes en contient aussi pas mal (bien que ça soit bien d'en consommer les autres jours, l'avant course je conseille pas non plus), la banane aussi c'est des fibres. Recherche un petit dej d'avant course beaucoup plus facile à digérer, garde ton petit déjeuner riche en fibres les autres jours.

 

Même si je pense, le soucis est ailleurs.


Message édité par RadjoN le 13-10-2019 à 16:41:40

---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°57829817
Htan
Posté le 13-10-2019 à 16:38:07  profilanswer
 


Merci Zig
28 degrés à l'arrivée c'est bien trop pour qq du "Nord"  :D  
 
Maintenant repos 10 jours.
 
Le 01/11 je fais normalement lièvre pour une amie qui veut passer sous l'heure sur 10K et le 10/11 j'ai un 10K.
 
https://reho.st/thumb/self/8f5191b64fc3610439f04489bfc1cf4c122670f4.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Htan le 13-10-2019 à 16:42:53
mood
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Posté le 13-10-2019 à 16:38:07  profilanswer
 

n°57829822
benebk
Posté le 13-10-2019 à 16:39:18  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Bon que dire. Bons entraînements depuis quelques temps. ~60km hebdo en 4 / semaines. Le boucher me suit :jap:
 
Bref, déjà à l'entrainement, j'avais plus de 20bpm de plus qu'en EF pour une allure plus lente. Point de côté, difficulté respiratoire. Bon je vous passe les détails mais j'aurais fait ~3km à l'allure visée (vers 3'35) avant une lente agonie. J'ai le souffle qui limite, je n'arrive plus à lever les genoux et les bras sont tétanisés. Cool.
 
Donc peut être que je mange trop le matin : je ne digère pas vite. Je me suis levé à 6h45 et fini de manger à 7h15 pour le départ à 11h. J'ai mangé 4 tranches de pain de mie complet avec beurre de cacahuète + banane écrasée dessus. Je mange ça tous les matin en temps normal et moins de 4h après, j'ai faim. Donc je me disais que j'étais safe. A priori non.
 
J'étais fatigué aussi la cette semaine, pourtant je dors 8-9h par nuit. Même au boulot, je suis crevé.
Bon, j'ai un semi dans 2 semaines mais je ne me suis pas encore inscrit. J'ai une grosse séance d'AS21 mercredi. Je pense que je prendrai une décision après celle-ci.
 
18'30 au 5km
39'25 au 10km
 
:lol:
https://reho.st/thumb/self/43604fe9 [...] 45759a.png
:lol:
https://www.strava.com/activities/2785135165


 
Je te connais pas assez pour dire d ou ca vient, mais serieux c est quoi ce petit dej - t'es parti chercher un t-shirt finisher pour une course caritative?
 
Flocon d'avoine?
The vert?
Prend meme un petit gel une demi-heure apres, on est + en 1970 mec y'a des trucs qui marchent bien pour pas rencontrer ce type de pepin.
 
Et evidement ca se teste pas le jour de la course.
 
Moi je te conseillerais une seule chose: cours plus souvent, ca va t'eviter de pas savoir d ou ca vient et de trop chercher a comprendre.
Comment t'hesites pour le semi?
Envoie la sauce.
 
Faut se planter mec pour reussir, dans la CAP comme dans le reste d'ailleurs.
 
ps: t'es quand meme sub40, relativise aussi, c'est pas tout le monde qui court a cette allure
 
edit: cours + souvent = prends + souvent des dossards, je parle pas d'entrainement  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par benebk le 13-10-2019 à 16:42:40
n°57829839
Lautho
Posté le 13-10-2019 à 16:42:38  profilanswer
 


 
J'ai regardé vite fait ton Strava mais j'ai qu'un tel donc c'est pas très pratique et je pense que le diagnostic fatigue s'en trouve confirmé si tu regardes le rapport cardio/allures de tes dernières séances de qualité c'est aps cohérent.
T'as une séance soit disant as21 avec cardio bien plus élevé que tes séances AS10... T'as des écarts de quasi 10bpm entre tes séances AS10...

Message cité 1 fois
Message édité par Lautho le 13-10-2019 à 16:43:13
n°57829848
Sybaris
Posté le 13-10-2019 à 16:44:26  profilanswer
 

Sybaris a écrit :


Change de coach


CQFD :o

n°57829861
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 13-10-2019 à 16:45:56  profilanswer
 

Htan a écrit :

Une première moitié de semi nickel : 1h02
Et ensuite défaillance, coup de chaud, début d'insolation, j'avais des frissons : longues lignes droites en plein cagnard avec vent de face sur la base aérienne. Ajoutez un fessier gauche bien douloureux (va falloir refaire du renfo musculaire  :D )
Je finis en 2h13'59.
 


 
Tu fais de la VMA pour faire 2h13 sur un semi  :sweat:


---------------
More GG, more skill
n°57829868
toutsec
Posté le 13-10-2019 à 16:46:48  profilanswer
 

WR femme au marathon de Chicago sinon :o

n°57829873
Lautho
Posté le 13-10-2019 à 16:47:48  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


Tu fais de la VMA pour faire 2h13 sur un semi  :sweat:


 
Chacun compte comme il veut mais moi j'appelle ça 2h14

n°57829876
Astroya
Posté le 13-10-2019 à 16:47:53  profilanswer
 

Lautho a écrit :


Éviter que ça coince sur les 5/7 derniers kilomètres d'un 20k ou semi: c'est ça le foncier, des bornes et des bornes... Y a aps de secret malheureusement :D


:jap:

n°57829879
Sybaris
Posté le 13-10-2019 à 16:48:06  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu fais de la VMA pour faire 2h13 sur un semi  :sweat:


De la CAL  [:moundir]

n°57829893
toutsec
Posté le 13-10-2019 à 16:52:09  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

J'ai regardé vite fait ton Strava mais j'ai qu'un tel donc c'est pas très pratique et je pense que le diagnostic fatigue s'en trouve confirmé si tu regardes le rapport cardio/allures de tes dernières séances de qualité c'est aps cohérent.
T'as une séance soit disant as21 avec cardio bien plus élevé que tes séances AS10... T'as des écarts de quasi 10bpm entre tes séances AS10...


5x1200m
4'27@170bpm@3'42/km
4'20@170bpm@3'37/km
4'18@169bpm@3'35/km
4'18@170bpm@3'35/km
4'19@170bpm@3'36/km

 

4x1600m
5'42@171bpm@3'34/km
5'47@168bpm@3'37/km
5'47@168bpm@3'37/km
5'43@169bpm@3'34/km

 

3x1000m + 3000m
3'35 (167bpm)
3'35 (167bpm)
3'34 (167bpm)
3'35(167bpm)/3'34(172bpm)/3'31(173bpm)

 

Dernière 3x1000m:
3'40 (162bpm) / 3'38 (162bpm) et 3'36 (162bpm)

 

Il n'y a que la dernière séance où le cardio semble un peu plus bas que d'habitude.

 

@renard, benqk, eviltyler : merci pour les idées :jap:
sybaris : merci pour l'idée :o


Message édité par toutsec le 13-10-2019 à 16:52:42
n°57829900
Grumms
Aimé de tous
Posté le 13-10-2019 à 16:53:28  profilanswer
 

Htan a écrit :


Merci Zig
28 degrés à l'arrivée c'est bien trop pour qq du "Nord" :D


C'est pas bien de mentir. Le maximum à Salón c'est 26 aujourd'hui, et clairement moins que ça à l'heure de ton arrivée...


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°57829902
Htan
Posté le 13-10-2019 à 16:53:38  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu fais de la VMA pour faire 2h13 sur un semi  :sweat:


Oui et je continuerai à en faire aux entraînements collectifs, quand il y en aura.
 
Là les prochains temps on va faire pas mal d'AS10 comme ce sont les prochaines échéances.

n°57829908
Htan
Posté le 13-10-2019 à 16:54:18  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est pas bien de mentir. Le maximum à Salón c'est 26 aujourd'hui, et clairement moins que ça à l'heure de ton arrivée...


Ça tombe bien
15' après mon arrivée j'ai pris une photo
https://reho.st/thumb/self/c172b37b43da14e06d350441faa45afb5b8e1263.jpg
 
Tu disais ??

Message cité 1 fois
Message édité par Htan le 13-10-2019 à 16:55:00
n°57829912
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 13-10-2019 à 16:55:40  profilanswer
 

on est jamais déçu du spectacle sur ce topic, c'est ça qui est bon.


---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°57829913
Grumms
Aimé de tous
Posté le 13-10-2019 à 16:55:47  profilanswer
 

Htan a écrit :


Ça tombe bien
15' après mon arrivée j'ai pris une photo
https://reho.st/thumb/self/c172b37b [...] 8e1263.jpg

 

Tu disais ??


C'est une mesure Météo France ? Je crois pas. J'avais 30 sur le thermomètre de ma voiture l'autre jour, c'est pas pour ça qu'il fait vraiment 30º.

 

22º relevé par Météo France à 11h à Salon de Provence. Loin des 29º de ce faux thermomètre.


Message édité par Grumms le 13-10-2019 à 16:56:36

---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°57829918
Htan
Posté le 13-10-2019 à 16:56:36  profilanswer
 
n°57829928
tr3nt
Posté le 13-10-2019 à 16:57:47  profilanswer
 


Avec une sonde au soleil c'est normal, on apprend ca au collège je crois :lol:  :lol:  :lol:  
^^

n°57829933
Boucher-a-​pied
Posté le 13-10-2019 à 16:58:25  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
C'est son mec qui va monter sur le podium ?  :whistle:


 
Elle a du faire le 5...

n°57829935
Boucher-a-​pied
Posté le 13-10-2019 à 16:58:57  profilanswer
 

sashock a écrit :

https://reho.st/medium/self/a0ba74a [...] 45a94e.jpg  
Avec le coach Boucher  avant la course  :sol:  
 
Et à la fin je l'ai vu 50m derrière moi et j'ai réussi à accelerer pour résister, chrono en 37'09 à ma montre, pas trop content non plus et j'ai souffert toute la 2ème moitié.
https://strava.app.link/HbQFvKyvK0


 
T’a eu chaud 100 m de plus et je te rattrape !

n°57829936
Grumms
Aimé de tous
Posté le 13-10-2019 à 16:59:06  profilanswer
 

Non mais on aura droit à toutes les excuses pour dévier du fait qu'elle progresse pas du tout malgré un coach et 1 an en club.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°57829940
Boucher-a-​pied
Posté le 13-10-2019 à 16:59:34  profilanswer
 

volog a écrit :


 
37 avec ton gabarit c’est top
Tu dois valoir facilement sub35 en perdant tes kilos en trop


 
Si tu parle de moi c’est sub 34 avec les kilos en moins

n°57829963
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 13-10-2019 à 17:02:16  profilanswer
 

Htan a écrit :


Oui et je continuerai à en faire aux entraînements collectifs, quand il y en aura.
 
Là les prochains temps on va faire pas mal d'AS10 comme ce sont les prochaines échéances.


 
Change de club.
 
No redface (à moins que tu aies 53 ans et que tu sois en surpoids)


---------------
More GG, more skill
n°57829978
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 13-10-2019 à 17:04:43  profilanswer
 

Bon ici le dos tire un peu mais j'ai pu refaire un volume normal cette semaine et une SL correcte!
 
Je valide l'elliptique pour conserver son niveau en cas de blessure  [:bakk38]  
 
Par contre j'ai perdu presque 3 semaines de prépa :(
 


---------------
More GG, more skill
n°57829998
Boucher-a-​pied
Posté le 13-10-2019 à 17:08:08  profilanswer
 

benebk a écrit :


 
ps: t'es quand meme sub40, relativise aussi, c'est pas tout le monde qui court a cette allure
 
 


 
Mec tu compte vraiment le « réconforter » avec ça ?

n°57830004
PPPEP
Posté le 13-10-2019 à 17:08:59  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

 

Mec tu compte vraiment le « réconforter » avec ça ?

 

Y'a que cette partie là du message qui te choque?  :O

n°57830013
sashock
Posté le 13-10-2019 à 17:10:31  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Si tu parle de moi c’est sub 34 avec les kilos en moins


Moi là (à droite sur la photo) je fais 79kg, mon minimal poids-de-forme-de-fou c'était dans les 76kg juste avant l'IM Vichy, honnetement en restant en bonne santé je pense pas pouvoir faire beaucoup mieux, je me trompe peut-etre. Sinon j'espère quand même descendre un peu mes PR.

n°57830014
eirea
Posté le 13-10-2019 à 17:10:36  profilanswer
 

Je viens ici pour lire des CR de courses dignes de ce nom et je tombe pour la x-ième fois cette semaine dans un HS de trois pages autour de l'incapacité chronique de nat à connecter entre eux les rares neurones à l'ego surdimensionné qui errent dans son cerveau  [:cerveau manust]

 

Vous pouvez pas juste arrêter ?  [:nasyounz]

n°57830023
Boucher-a-​pied
Posté le 13-10-2019 à 17:11:54  profilanswer
 

sashock a écrit :


Moi là (à droite sur la photo) je fais 79kg, mon minimal poids-de-forme-de-fou c'était dans les 76kg juste avant l'IM Vichy, honnetement en restant en bonne santé je pense pas pouvoir faire beaucoup mieux, je me trompe peut-etre. Sinon j'espère quand même descendre un peu mes PR.


 
Toi on a déjà discuté du « problème » chez toi  ;)

n°57830029
benebk
Posté le 13-10-2019 à 17:12:42  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Mec tu compte vraiment le « réconforter » avec ça ?
 


 
 
Le reconforter non, il se reconforte tout seul, c est juste une course.
 
C'est mal dit: y a pire comme foirage.
 
@PPPEP
 
T'aimes pas mes interventions, ingnore moi ou mieux, BL moi ca nous fera des vacances  :hello:

n°57830031
PPPEP
Posté le 13-10-2019 à 17:13:39  profilanswer
 

Nan mais tu annonces des trucs incroyables en permanence, tu t'en rends compte ou pas?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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