Reprise du message précédent :

 
Ben comme l'alcool est issue de la fermentation de fruit, y a forcément des résidus de fructose à plus ou moins grosse dose certes, mais y en a

Sauce

Ben t'as pas besoin de 20j pour refaire le stock de glycogène...

L'orge, un fruit donc.

Tout comme la patate ou le genièvre, mais faut laisser dire

L'alcool c'était du sucre

Alors je sens que je vais encore me faire blaster mais j'ai un protip bouffe, un vrai    
 
C'est les pâtes sèches.  
 
Il y a quelques années je faisais comme tout le monde, je prenais les Barillas (pasque j'aimais mieux les boites en carton - mais ça marche aussi avec Panzani), voire les De Cecco quand c'était la grosse fiesta. Et puis bon c'était des pâtes quoi, à l'arrache la moitié d'une boite pour deux dans la casserole, tu laisses cuire plus moins la durée inscrite sur la boite, mais bon on s'en fout un peu, tu balances une sauce (Sacla si t'es un bourge/gourmet comme moi) du frometon et ça te faisait le repas. C'était pas exceptionnel mais ça faisait le taf pour pas cher, et avec les sauces tu peux quand même pas mal varier.  
Repas de sportif/bonhomme quoi.
 
Ensuite il y a maintenant pas mal d'années, mes parents sont allés à Naples en vacances dans un truc genre airb&b, et ma mère n'ayant pas la langue dans sa poche a tapé la discut' pendant des heures à la mama napolitaine sur la bouffe, et notamment sur son armoire à pâtes (genre 50 paquets selon la légende - ma mère étant aussi marseillaise...).
Donc la meuf lui explique qu'il y une large gamme de pâtes sèches (= pas fraiches, pas aux oeufs) tant au niveau prix que qualité mais que ce qui est crucial c'est de prendre des pâtes qui sont: 1) "Trafilata al bronzo" (c'est à dire faites grâce à des moules en bronze), 2) temps de séchage longs, 3) temps de cuisson longs.  
Bon ok ok elle ramène deux trois paquets de pâtes sèches de bonne qualité, on teste tout ça et c'est vrai que c'est pas du tout mais du tout la même chose que les pâtes auxquelles on a l'habitude.  
 
Donc avec ma femme on se met à chercher/acheter ça en France. Au début y en a pas beaucoup, juste la marque Rummo, mais rapidement ça vient et on trouve de plus en plus de marques de pâtes "de luxe". Comme les pâtes sont vraiment très bonnes (avant tu te disais "ouai bon c'est des pâtes quoi", maintenant tu te dis "putain c'est bon" ) je me suis mis à faire les sauces qui allaient avec, au final c'est ultra facile avec quasi toujours la même base: oignons, ail, boite de pulpe de tomates ou tomates pelées et après tu améliores avec d'autres légumes (merci l'ami Picard).
Faut juste faire très attention de respecter les temps de cuisson, ça impacte beaucoup le rendu final.  
 
Foutez-vous bien de ma gueule mais ce changement de marques de pâtes c'est un élément majeur dans notre vie   Y a un avant et un après, au niveau gustatif, perte de poids, sportif, enthousiasme... vraiment ça nous a bien impacté, c'est assez rare qu'on mange des pâtes moins que 3x par semaine (on fait toujours 250g de pâtes pour deux + blinde de sauce aux légumes).  
 
Quelques marques de pâtes de bonne qualité, si vous en croisez en magasin, testez les je suis sûr que vous serez conquis (y a aussi pas mal de sites qui en vendent sur le net):  
- Rummo (pas ouf mais celles qu'on trouve le plus et pas trop cher)
- Garofalo (idem c'est pas le top mais on en trouve pas mal)
- Afeltra
- Benedetto Cavalieri
- Mancini
- Setaro
 
Maintenant y en a aussi pas mal qui font des pates plus complètes, ou avec d'autres farines (genre épautre), perso j'aime pas trop je préfère les classiques au blé dur mais bon ça existe  
 
Dernier truc, vous allez me dire que c'est cher et oui ça l'est (faut compter 3-6€/500g), mais c'est le repas entier, donc même 4x plus cher que les Barilla ou autres, ça reste un repas vraiment pas cher.

Oui, et des résidus de glucose dans le whisky ou la vodka. Rien ou presque quoi.

 
toi je sais pas comment tu fais, en 5 mots tu dis tout ce qu on va tous raconter en 8 lignes    

1800kcal c'est bas pour un mec de mon gabarit. Allez je vais augmenter de 50kcal tous les 3 jours jusque là course

Moi perso je perds pas de poids avec la cap contrairement au vélo .

Quelle précision

Les 50kcal qui vont tout changer !

 
Bonjour,    
 
Je vous demande votre avis, vos réponses me plaisent pas, donc je vais faire totalement comme j'ai envie.
 
Je n'oublierai cependant pas de venir chouiner pendant les prochains jours/semaines/mois/années au vu de mes résultats peu encourageant pour les efforts effectués.
 
Cordialement,
 

Petite question ; vous en pensez quoi des séances de seuil dans un plan 10km ?
Genre 5km tempo run.
Jack daniels en fout plein dans ses plans (mais il n’integre pas d’AS)
 
Bref le seuil est il rentable à travailler dans les 8 semaines précédant une course

La plupart des gens disent de la merde. Voilà. Je fais 82 kilos et 1m78 je cours 70km par semaine et je marche beaucoup  on me dit de continuer à  1800kcal c'est  n'importe  quoi.

Pour l'alcool de mémoire 1gr d'éthanol a une valeur énergétique de 7-8 kcal (quasi autant que les lipides). De plus des kcals inutiles vu que ça n'apporte rien à part des trucs toxiques lors du métabolisme. En plus le foie le traitant en priorité tout ce qu'on va consommer avec, va être stocké. L'idée pour l'imiter les dégâts c'est de boire les alcools avec peu de sucres dedans (alcools blancs, vins secs) et manger peu de lipides/glucides à côté

Sachant que ses 1800kcal c'est à quelques paquets de Malteser près

Exactement.
Le sport comme lien social c'est super.
La pratique du sport permet ensuite de se voir hors contexte sportif
 

100% d'accord
 

"Pas besoin des autres" dans le sens où c'est un sport individuel à la base mais tu y trouves d'autres choses.
 
 

Pourquoi tu poses des questions alors??
Est ce que tu ressens de la difficulté dans tes entrainements actuels? Si non, pourquoi tu veux changer?

 
La rage liée à la faim ça  

 
Tu prends un shoot de maltodextrine les 3 jours avant et c'est bon tu auras tes stocks de glyco et roulez jeunesse!

J'ai le bouquin du super coach allemand Van Aaken à côté de moi là, et je lis dans sa partie diététique "le bon poids pour un coureur ayant des objectifs c'est 20% en dessous de la borne basse de la norme".

a la base, je voulais optimiser mon alimentation à l'approche d'une course. Le but c'est pas d'être en mode zombie, la testosterone et les hormones en PLS à cause d'une diete hypocalorique prolongée. Après evidemment que moi je suis renard, j'aurai toujours des cheat meal donc il y a peut être peu de risque mais bon...

Et c'est quoi la norme?

 
Alors pour lui c'était la "norme médicale" des années 70. Et il gueulait déjà que cette norme était du n'importe quoi, que c'était la standardisation de la sédentarité, etc.  
Donc par rapport aux normes d'IMC (et autres courbes de poids) modernes, on doit être sur du -30% maintenant    
 
Son bouquin est trop marrant niveau bouffe, c'est violent parfois "la bonne quantité de bouffe pour un athlète c'est juste assez pour ne pas mourir de faim".    
 
Mais sur le fond il a raison, le poids c'est l'ennemi dans les sports d'endurance, c'est un fait. Lui dit que suffisamment habitué, le corps s'ajustera et ne sera pas inpacté négativement par un 'sous-poids'.  

Donc c'est un vieux truc qui, à l'époque, était déjà décrié mais tu partages quand même      ^^
 
"Courir + pour manger +", je préfère ce credo    et pourtant, depuis mes débuts CAP, j'ai perdu 3.5 kgs alors que je suis très loin de vos standards kilométriques !

Vivement que je sub 34 en perdant du poids.

Tu ne réponds pas à la question... J'ai l'impression que c'est assez habituel chez toi...

J'ai de la chance de pas avoir de soucis financiers et pareil je ne mange que des rummo (sans gluten) ou autres sortes. Les Garofalo c'est médiocre je trouve.
Trafilata il bronzo c'est le minimum.
Pour moi c'est une question de goût cela dit, pas une question de valeurs nutritives. Et je suis d'accord qu'au final ça revient pas cher sur un bon plat. Genre avec un saltimbocca à la sauge ou simplement jambon cru petit pois
Le mieux c'est de se faire livrer du sud de l'Italie des pâtes au blé à faible teneur en gluten. Il parait que c'est dingo dingo.

je ressens surtout le besoin de manger plus, oui, même si les entrainements se passent bien, je me sens pas fatigué de l'entrainement  car je tiens les seances mais plus parce que je ressens  un gros déficit energetique.

J'en fais jamais. Si on entend seuil comme l'allure qu'on peut tenir 1h, je trouve que c'est trop compliqué à viser, on tombe soit dans l'allure semi soit dans l'allure 10k

C'est ça la norme ?

 
Je l'ai déjà dit plusieurs fois et je te le redirais à chaque fois, mais moi j'y crois à fond amigo.
Tu peux le faire  

 
Minute par minute  

 
Je partage juste un avis, pas une reponse sure car je me base sur ce que tu ecris.
 
Il y a ce que tu ressens, et ce qui est.
 
A partir du moment ou tu es en surpoids, techniquement, mathematiquement, tu as assez de reserve pour ta course, ou pour 10 jours dans le desert sans manger.
 
Maintenant, ton corps doit apprendre a utiliser ces reserves efficacement et au bon moment, le fameux footing a jeun etant l'apprentissage ideal (il se fait par etape (20 min, 30 min etc.).
 
Dans ton cas tu as une coure d'environ 20 km, on va dire 2 heures d'effort grossomodo.
 
Penses tu vraiment, serieusement, de maniere censee, que tu vas ajouter 50 kcal par jour pendant 20 jours et pendant ta course de 2 heures, ton corps va dire : youpi, trop bien, je peux utiliser ce + 50kcal des 20 jours precedents.
 
Ou inversement, tu crois que tu vas te sentir vidé et en manque d'energie parce que tu n'as pas ajoute ces 50kcal pendant 20 jours precedents ta course ?
 
NON, je te le dis, ca n'a pas de sens.
 
Ce qui va etre important, avant ca c'est:
- ton hydratation les jours precedents la course (ca aide enormement pour ta gestion energetique)
- ton dernier repas voire tes 2 derniers repas
- ton hygiene de vie en general (pas d alcool, pas de malbouffe etc.)
 
Changer les habitudes pour un course, c est jamais bon.
On doit courir comme on s'entraine
 
A la limite, j ai envie de dire, fait toi une SL et dis nous si t as un manque energetique pendant, car a te lire c'est pas forcement le cas.
 
 

 
Garofalo c'est pas top oui, mais bon c'est une "porte d'entrée" on va dire (Rummo aussi).
T'es allé faire un tour chez Eataly ?  

On voit bien que t'es nouveau par ici