Reprise du message précédent :
ce débat à rallonge sur l'allure instantanée et l'allure moyenne    
 
De toute manière un débutant, il en à rien à péter des allures    
il bosse au cardio, respecte la règle des 80/20 épicetout!

J'ai compris ce que vous disez !!!
 
Pour moi ce que vous définissiez comme allure moyenne c'était l'allure sur le km précédent, en fait vous parlez d'allure incrémentée depuis le début du tour. Pardon j'avais pas capté
 
Je n'ai jamais utilisé ça perso donc je n'ai pas vraiment d'avis, et je me satisfais très bien de l'allure instantanée dans les moments où je sais qu'elle est bonne, j'ai pas trop envie de faire des calculs pdt une course donc ce ne sera pas pour moi.

Ah ah c'est bien ce qu'il me semblait
Mais j'ai rien dit  

Non, c'est l'allure moyenne du tour en cours.

Sinon, il y a l'allure lissée sur les 20 dernières secondes qui est pas mal, ca évite les 5-10s de flou au début d'un nouveau tour

Mais l'allure moyenne fait elle courir plus vite que l'allure instantanée ?  
 
Posons les vraies questions.

J'ai pas ça sur mes 2 montres.

Ah bah voila tout s'explique.
Par contre ça ne demande aucun calcul ^^
 
Pour l'instantanée on ne sait jamais quand c'est juste ou quand c'est faux donc ...

hahaha ça ne s'arrêtera jamais  
 
Et en vallonné vous faites avec quelle allure ?

au capteur de puissance lissé sur 2.7secondes

Ben si tu vois une allure incrémentée à 5'20, alors que tu vises 5'10, tu fais quoi??? Tu passes à 5' jusqu'à revenir à 5'10 ou tu te mets en 4'45 avec le même objectif? Pour savoir quoi faire, tu as besoin de savoir depuis combien de temps tu es sur le lap, en combien de temps tu veux revenir vers l'allure, puis te convaincre que tu es capable de passer sur une allure plus rapide sans te griller.
 
C'est assez dur à faire quand t'es dans le dur et surtout quand t'es débutant et que tu sais pas combien de temps tu peux tenir ton AS+10"

Pas de vallonné pour ma part donc c'est réglé. Et je déteste les côtes & co donc ça tombe très bien car j'en ai quasi pas (et je fuis les existantes) autour de chez moi.  
 
Tu accélères un chouïa pour récupérer la bonne allure, ça te permet de te recaler vite.  
Là où ça a été un peu "critique" hier c'était après le ravito. La lièvre voulait qu'on revienne vite sur le 5'30 qu'on lui avait demandé et ça a été un peu hard à encaisser mais ça s'est fait.

 
En théorie c'est en grande partie pour ça qu'on fait les séances AS10 dans les semaines avant la course: mémoriser l'allure + savoir que ça devrait passer!
Après la mémoire des allures, et surtout savoir si ça va tenir ou pas, ça vient avec l'expérience

Je pensais pas que des gens utilisaient réellement l'allure instantanée.
A la limite sur des 1000 ou 2000  pour éviter de partir comme un bourrin dans les 200 premiers mètres, et encore...

Je suis débutant, et j'ai toujours utilisé l'allure instantanée tout en pestant contre son inconstance, que ce soit avec ma M400 ou ma Stratos. Du coup, je pense faire avec l'allure tour les prochaines fois. Si je vois que je suis en dessous de l'allure cible, j'accélérerai, mais je sais pas comment. Néanmoins, la question n'est pas moins compliqué avec l'allure cible. En admettant que tu regardes au mauvais moment, qu'elle affiche 6' au lieu de 5'10, comment tu sais ce que tu dois faire ? Tu regardes 5 sec après, t'es à 5', mais en fait t'as l'impression que t'as accéléré + que ça, à quel point tu fais confiance ? Suffit de voir un .gpx pour voir que l'allure instanée change toutes les secondes.
 
Déjà, c'est clair que lors de mes 30/30, je regarde jamais jamais l'allure, c'est trop court pour que ça se recale correctement, et il me semble que bcp ici parlaient de la même chose sur les fractionnés courts.

Vitesse ascensionnelle, mais instantanée ou moyenne ?

Sacrée journée les enfants.
 
Et les bpm, vous vous basez sur l’instantanée ou la moyenne du tour ?

La fonctionnalité complémentaire (que j'ai découverte en fin de ma première prépa semi, dommage que ce fut qu'à la fin ...) c'est l'objectif d'intensité chez Garmin, couplée à l'allure moyenne.
Ça c'est royal pour les séances d'AS.
 
Exemple : AS10 à 5'22
Je cale l'objectif sur la fourchette sur 5'18-5'22 et ça vibre quand on sort de la fourchette.
 
La question que je me posais c'était : faut il encadrer l'AS-cible ou faire comme ce que je fais actuellement à savoir -4" vs AS-cible.

Sinon j'étais encore 53/47 droite/gauche hier sur course.
Faut vraiment que je sache si (i) ma montre est foirée ou si (ii) ma posture l'est.

Ou alors arrêter de regarder toutes ces métriques dont la précision n'est pas connue

en moyenne ou en instantanée ?  

Le debat est interessant, mais je comprends pas pourquoi tant de monde veut que l'autre fasse comme il fait.
 
Perso c'est pas besoin de montre, hier j'ai improvise, allure instantannée, si la montre delire vu que je me fais confiance, davantage qu'a ma montre, suffit d'attendre quelques instants.
Aussi pour moi si je lis 4:12, 4:15, ou 4:17, ca change strictement rien, je sais que c'est a peu pres ca, c'est qu'une montre je vais pas me caler a la seconde.
 
Le corps donne tellement d'informations je suppose que cette dependance aux donnees a un effet pervers.
 
J'ai un 10 bornes samedi, je me chie un petit peu dessus a l'idee de partir trop vite et de claquer, mais ca se fera pour sur sans regarder la montre, ou alors eventuellement l'allure instantannee si mes reperes sont floutees (je me sens beaucoup trop bien, ou je me sens comme une merde), mais l'allure de course sera dictée par ma forme, ma motivation, mon feeling, et autre chose, les concurrents.
 
Ramasser du monde c'est quand meme un plaisir sans fin, Pac Man style.

 
Contrairement a d'autres, je suis souvent d'accord avec toi, ou alors je comprends ou tu veux en venir.
Mais la je lis ton post et je me dis, la c'est vraiment le partage en vrille de la course a pied a cause des outils.  

+1
utiliser une instantanée foireuse ou une moyenne du tour précédent, je ne vois pas trop l'intérêt. Y a un temps au tour à faire épicétou.  
L'EF et l'EA est en %FC et le seuil aussi, en montée on contrôle son %FC (fiable si ceinture). Après il y a la VMA mais c'est sur une distance normée et on n'a pas le temps d'attendre une stabilisation de la moyenne. Il y a aussi l'AS et le tempo mais les entraînements à répétition à s'enquiller du km à des allures spécifiques ça sert justement à mieux se connaître et à bien maîtriser ses allures. J'imagine les mecs qui ralentissent ou qui accélèrent dès que leur montre bipe ou vibre, c'est n'importe quoi. C'est pas la montre qui doit commander le coureur.

Ce n'est pas la moyenne du tour/km précédent mais la moyenne du tour/km en cours !  
Si on a un outil autant s'en servir ou alors ne pas du tout prendre de montre.
 
Je viens justement de programmer ma séance de mercredi. Avec objectif d'allure.

A 4' d'intervalle ça doit bipper tout le temps non vu la fiabilité ?

 
Ok c'est tout ou rien alors?
Tu peux prendre ta montre pour faire une etude a posteriori non?
Moi je la prends pour ca, pendant je m'en fiche.
 
Apres c'est plutot malin de jetter un oeil quand on a besoin, sans se formaliser parce que la montre a dit qu'on allait trop vite ou trop lentement.
 
Je suis conscient que ce soit bien plus utile sur un marathon ou sur un 100km, ou les sensations peuvent etre trompeuses et ou on peut avoir une defaillance si on se fie trop a la forme du moment.
 
M'enfin un 5 ou 10k c'est quand meme kiffant si ca se fait en partie dans les derniers retranchement non?
 
Et puis t'imagine avec une montre? ca devient quoi le depassement de soit ou le fait de repousser les limites.
Je sais pas cette methode cadree elle annonce des le depart : record battu de tres peu, au mieux.
 
Ouai encore une fois chacun court comme il veut, mais hier j'ai fait la chasse aux mecs devant et fait explosé mon record, je prefere courir apres des concurent qu'apres des chiffres sur mon poignet.    

Franchement non (4", pas 4'   )
C'est nickel.
 
@benebk : je sais que les allures de mon tableau de références sont ambitieuses donc si je les mets en objectif et que je les atteins, je ferai forcément un RP.
Hier je savais qu'en disant 5'30 donc 55' sur 10K, si je tenais je ferai encore un chouïa mieux grâce au dernier kil où tu donnes tout. Il faut "juste" savoir calibrer son objectif.
Et hier je peux te dire que j'ai repoussé mes limites, avec/malgré la montre  

Trompé de touche, su t'arrives à tenir une allure régulière à 4" avec le gps sans que ça ne bippe, chapeau.

Ça bip de temps en temps mais rien de dingue non plus sur ce type de séance. On verra quand y aura la grosse séance de 3*13' ^^

Sans rentrer dans la polémique super_bo, je dirais que la grosse différence c'est qu'on gagne plus de temps à être pile à la bonne allure sur une course, peu importe sa distance, cette allure c'est la limite physique du moment. Plutôt que accélérer si on se sent bien. Au final on sera cramé de la même façon mais on aura grappiller beaucoup de temps au début de la course avec la première méthode et on a besoin de la montre pour être pile à l'allure viser. Bien entendu c'est valable pour de gros écart de vitesse dans la seconde méthode.
Juste mon point de vue !

Oh les relous...

15 jours de reprise sérieuse (5 séances hebdos) en mode boucher... Le plaisir de faire l’EF en 5’15 a 127 pulsation / minute !  

pas mal

 
Sauf que tu quand tu vise un chrono précis t’es bien content d’avoir la montre pour t’aider à te réguler !
 
Tu fais du tri donc c’est pas pareil tu cours après avoir déjà nagé roulé donc l’objectif ne peux pas être tout à fait le même que nous n’oublie pas !
 
Puis ramasser du monde c’est top dans ce cas on part en EF et on accélère tout le long on aura double beaucoup de monde mais il n’y a pas un classement du nombre de personnes doublées...

 
Oui mais respecte tu le 80 / 20 ?
 
Allure instantané ou pas ?
 
Le peuple veut savoir !

D'ailleurs, comment est-ce qu'on intègre les séances vélo dans le 80/20 ? Diviser le volume de vélo par 4, ça marche ?
 
Et autre question, on peut faire quoi comme séances d'allure sur les 3 dernières semaines d'un plan semi (pour quelqu'un qui fait 70-80km/semaine en 5 séances) ? J'ai prévu un 2*20' à J-15 et un 3*12' à J-10, mais j'en sais fichtre rien de la pertinence de tout ça. Va falloir que je sorte Heubi de l'étagère.

   
 
capteur poignet ?  

Moi je respecte le 80/20