Reprise du message précédent :

https://www.runtastic.com/blog/fr/c [...] ds-mythes/  

euh justement c'est l'inverse
allure moyenne + lap/km --> PAS beaucoup de yoyo et tu te cales dessus pour être régulier
alors que l'allure instantanée fait un yoyo incessant, en fonction de si le GPS a eu un pb de "captage" ...

Tes footings d'1h se passent comment ?
Franchement vu ton niveau je ferais 2 sorties en footing et la sortie d'AS10. Rien que ça ça va multiplier ton volume par 5 ou 6 en 2 mois ...

Sauf si vraiment la VMA se passe bien alors pourquoi pas.
T'as évalué ta VMA comment ?

Passer de 56' à 50' sans avoir couru de l'année c'est ambitieux

Pourquoi prendre un plan en 50' si tu vises 55 ? Déjà ajuste les vitesses pour commencer dans le plan, non?
 
Le principal sera le footing tranquillou pour augmenter ton foncier et te permettre de tenir sur toute la distance.
Voilà j'ai pas l'impression que t'aies vraiment de question, si ?

Les footings d'1H10 et 1H15 se passent très très bien, zéro essoufflement, pas de fatigue musculaire, de se côté vraiment aucun soucis...
 
Pour la VMA j'ai fais un test de VMA au stade de Besançon avec le club de running local, ils organisaient une séance VMA ouverte à tout le monde...
Sur piste, un appareil qui bip au milieu et les cônes sur le bord, au bip fallait être au cône... 13.5kmh apparemment quand j'ai arrêté (j'aurais pu faire un poil mieux mais bon)

Ne serait-ce que parce que 20' vous séparent sur le 10km, et qu'il s'adresse justement aux débutants, tu pourrais faire l'effort de penser avant d'écrire ...

Hello Biswas,  
 
Comme je le disais non, pas spécialement de question, juste envie de partager un peu, et je suis ouvert à tout remarque comme critique...
 
L'objectif serait 50mn, le boucler en 50mn serait top, d'où le plan, maintenant si je fais 51/52/53/54 je serais déjà content c'est certain !  
 
Tenir la distance ne sera pas un soucis (cf les deux marathons de 2018) mais la distance à 5mn au km pose problème haha

Bah désolée mais on est plein à ne jamais utiliser l'allure instantanée c'est qu'il y a une raison.
 
Et je ne vois pas en quoi la perf sur 10K vient faire ici ...

 
Ben désolé mais elle a raison là  

source

Pas besoin de source
Juste du bon sens

 
Fonce  

+1 elles sont top

Mais lol, tu dis toi-même que ta pote t'a fait lièvre pour maintenir l'allure, t'as pas l'impression que ça se définit comme de l'allure instantanée ça ??

Il y a erreur de conception là je pense.
Si ton allure instantanée est fausse, c'est que ton GPS t'indique une mauvaise direction. L'erreur sera répercutée d'autant sur la vitesse moyenne, et le seul moment où la moyenne sera réajustée c'est quand lesdits effets se compenseront sur un même segment totalement arbitraire de 1km. Ca suppose que ta montre "rattrape" la distance perdue etc. c'est fortement improbable.

A l'inverse l'allure instantanée est correcte quand le GPS est correct, ce qui est assez facile à voir (il suffit d'un terrain dégagé).
Donc la bonne façon de fonctionner à mon avis, c'est de regarder l'allure instantanée sur un terrain favorable, et ce régulièrement.
En tout cas pour les débutants (dont je fais partie), après quand on a fait 50 sessions avec des 2000 à 3'30 je peux comprendre qu'on sache quand on est à 3'30 vs 3'25 ou 3'35, mais comme dit bikou ce n'est pas du niveau débutant.

Pour l'entraînement la vitesse moyenne suffit.

bah justement elle vérifiait via l'allure moyenne (lap pace sur garmin)
 

L'allure instantanée est très souvent fausse : arbre, immeuble ..
 
Ce qui est en gras est totalement erroné.
Le GPS "rattrape" - pour reprendre ton terme - la distance perdue avec le nouveau point de captage donc l'allure moyenne / km est bonne  
==> bien + fiable que l'instantanée
Je comprends même pas que ce soit discutable tellement c'est juste logique en fait.
 
Pour ce qui est en bleu, tu t'auto-contredis dans un seul et même message.

Imagine le GPS te voit immobile pendant 10 secondes, alors que tu bouges, mais d'un coup il reprend ta bonne position. A chaque instant il aura une vitesse instantanée fausse, mais sur la moyenne des 10 sec, il aura bon. Donc tout dépend de la précision du GPS et de taille des tours qu'on prend pour la moyenne.

Le GPS bien sûr que si il récupère la distance perdu. C'est le principe même du'n GPS, ça prend ta position par intervalles réguliers, très courts, mais pas infinis. T'es pas en permanence relié au GPS, il a une fréquence de rafraîchissement qui, déjà, dépend de ce que l'entreprise cliente paye. Donc ton GPS, il est tout le temps en train de te rattraper. Il mesure ta position à l'instant T, puis T+1, T+2, etc... S'il se trompe à T+1, mais pas à T+3, alors la moyenne entre T et T+3 est bonne puis qu'il prendre la bonne distance et le bon temps, sauf si t'as pas été droit.

Merci pour ce message détaillé  

En arrivant là, t'aurais dû te rendre compte que tout ce que tu dis ne marche que dans une situation de ligne droite, qui est assez rare en course.

Tu aurais dû aussi voir ce qui est impliqué par tout le reste, c'est 'Tour droit sur l' intervalle de rattrapage '. Tout dépend de la précision GPS. Si le GPS met une minute pour récupérer la position, ouais c'est problématique. S'il met 5 secondes, non, même il saura être juste sur l'allure moyenne même avec des virages.

Sur ma montre, un coup je suis à 4'/km, 10 sec après à 8min/km. Ça donne souvent une mauvaise indication. Je préférerais avoir l'allure des derniers 100m.

Je dis pareil, laisse tomber, tu comprends rien et n'as jamais rien compris alors n'essaie pas, ça va tout cramer là-haut.

faute de frappe alors

Et on est sûrement plein à utiliser l'allure instantanée...

personne n'a raison justement, chacun fait comme il préfère et en fonction de son outil.
Les deux sont de toute façon des estimations du fait de la "précision" du GPS.
 
On peut donner son avis, essayer les deux méthodes et choisir ce qui nous parait le mieux pour notre utilisation personnelle.

C'est pas forcément la perf même si ça en découle, c'est qu'un km en plus de 5'XX dure plus longtemps qu'un km en 3'XX

apres un 10km que je viens de me fixer en objectif pour le 14 mars, j'ai la course 33/66/100km qui me donne envie le 2 mai
 
J'ai jamais fait plus de 33km en sortie il y a deux ans  ( j'en ferai 35 le 18 decembre ) mais c'est impossible de se mettre sur un 66 ou 100km sans avoir fait de marathon ?
 

C'est la montre le problème là, c'est pas une question d'all moy ou d'all inst...

Le Footpod Garmin ne donne pas la vitesse instantanée de façon plus précise que le GPS ?
 

Tout est possible tant que la préparation est bien menée.

il y a que 7 semaines quoi

Non, pas que, c'est une histoire de tolérance GPS, de réception dans la zone, de qualité du récepteur GPS, etc... La tolérance, en distance, du GPS est absolue, pas relative. + on va vite et moins la donnée instantanée a de chance d'être proche de la réalité.

Ah mais la prépa faut commencer maintenant si tu veux faire 66 ou 100km  

non je veux preparer un 10 km pour le 14 mars 2020 et le 100km le 2 mai 2020

Erf.
Si tu penses que ton GPS est capable de se corriger tout seul sur 5", c'est que tu considères qu'il est correct sur très courte période, et donc que l'allure instantanée, qui n'est que dérivée de D/T, est aussi correcte la plupart du temps.
Par ailleurs ton GPS peut tout à fait être faux pendant 1', tu sais donc que l'allure instantanée est fausse mais c'est pas grave tu ignores l'information, et tu reprends l'allure instantanée quand tu sais qu'elle est redevenue plausible et qu'elle est stable sur plusieurs mesures.

l'allure moyenne n'arrivant que tous les kms te laisse dans l'erreur pdt longtemps ... Après si tu te mets un auto lap tous les 100m je peux rien faire pour toi, c'est un médecin qu'il te faut

FAUX
Y a un truc que tu n'as pas compris ça ne nous donne pas l'allure moyenne tous les kms, mais ça s'actualise pendant le km en cours tous les x temps

Va falloir faire quelques sorties longues avant le 14 mars quand même...

Ben tu prépares ton 10km avec un fort volume d'entrainement

 
 
 
va falloir courir longtemps et lentement

Mais ça j'en sais rien, je sais juste que de manière instantanée, si le rafraichissement de ma montre va plus vite que celui du GPS, l'allure est quasi certaine d'être fausse.

Du coup l'allure inst. ne sert à rien si tu me demandes de l'ignorer. Et comment je sais qu'elle est juste ? En fait, j'en sais rien. Je peux uniquement constater qu'elle est très variable. Alors que l'allure moyenne d'un tour, elle est juste.

Non, l'allure moyenne est calculée depuis le début de ton tour, donc sur la 1ère seconde de ton km c'est l'allure instantanée, mais sur le reste, c'est de la moyenne. Ca va approcher la bonne vitesse assez vite. Evidemment que ça n'attend pas 1km pour donner l'allure du tour. C'est l'allure DEPUIS le début du tour.
 
Et jamais j'ai dit que je mettais un auto lap de 100m.

je gardes des grosses sorties longues

ce débat à rallonge sur l'allure instantanée et l'allure moyenne    
 
De toute manière un débutant, il en à rien à péter des allures    
il bosse au cardio, respecte la règle des 80/20 épicetout!