Reprise du message précédent :

non mais hier on est arrivé au point où sur un autre topic, un intervenant s'est excusé par avance d'apporter une correction sur un terme utilisé par un autre intervenant moins connaisseur... Bon encore il a osé. Bientôt les professeurs laisseront des fautes sur les copies par crainte de la réaction de celui qui était pourtant théoriquement là pour apprendre....

C'est pas vraiment un problème que le niveau moyen baisse car ça vient mécaniquement avec la massification d'une pratique.

Non ce qui est déroutant c'est la baisse du nombre de très bonnes performances (entre 2h20 et 2h45), alors même que le nombre de pratiquants a explosé.

On est de plus en plus mauvais, et de plus en plus nombreux à l'être.

Boh, c'était déjà ça il y a 15 ou 20 ans, pour ce que j'ai pu connaître ....

J'avais fait une stat' là dessus mais bon, ça devrait être en FP mais le taulier est en vacances ad vitam eternal.

Ceux qui se rappellent du taulier d'ailleurs savent ce que c'est que l'exigence et le respect de soi même  

Je dirais que les gens changent de "passion" plus facilement. Ils font de la CaP pendant 5 ans puis passent à autre chose.
Forcément tu peux pas taper de bons chronos dans ces conditions.

Et la promotion de la médiocrité ne doit pas aider.

On A fait le PV a 9 l'année dernière. On était 3 à avoir un chrono en tête au départ. Les gens font ces courses pour le fun,  ou pour Instagram, ils s'en tapent du temps.

Ou alors les coaches sont nuls et passent plus de temps à se moquer qu'à conseiller.

Mouais, une étoile filante le taulier.

Les vrais s'acharnent pendant 15 ans à vraiment optimiser leur potentiel, puis s'en vont faire du cyclo pour soulager leurs articulations déglinguées

Pas de lièvre pour moi, je veux pas faire de marathon tout de suite. Limite je peux en faire un pour faire le lièvre pour quelqu'un, mais pour moi, clairement non tant que j'ai pas 3h en objectif réalisable.

D'où mon 50km ce week-end. Je suis d'ailleurs très très fatigué, je risque de faire une semaine blanche.

Je joue pas avec lui pour l'instant.

Dans 10 ans il sera sans doute assez vieux pour que je fasse des meilleurs chronos que lui, mais pour l'instant il est correc

C'est les "faux chronos" calculés sur la base du GPS par Strava ça. En fait les vrais chronos réels officiels c'est 48'38 - 1h50'29" et donc 4h14'23".

Autant le 10 était à l'époque en conditions optimales et en pic de forme, que le semi avait eu lieu un jour d'un froid de canard pas possible bien qu'ayant eu lieu en mars (il devait faire 3 ou 4 degrés avec une bise glaciale ce qui est rare dans la tempérée Normandie, il avait d'ailleurs neigé dans la soirée)

Perfer réellement sur marathon à mon (très faible) niveau c'est donc 4h00 et pas 4h14 j'en suis tout à fait conscient, cela ne m'empêche pas d'être content de ma course (il ne s'agit que de mon 2ème marathon terminé), par rapport à ma gestion de course et l'optimisation de mes (très petits) moyens. Être content ne signifier pas d'auto-glorifier ni se gargariser comme j'ai pu le lire...

Je viens d'aller voir mes classements aux points intermédiaires :
km 13 place 950
km 21 place 930
km 24 place 910
km 32 place 840
km 40 place 730
Final place 699

Je trouve pas ça dégueulasse, même si c'est évidemment à relativiser vue la proportion beaucoup plus grande de coureurs novices (qui se reconnaissent bien à leurs sacs de trail, écouteurs, brassards smartphones, etc...)
On pourrait objecter que j'ai trop dormi au début, mais si on regarde le cardio sur Strava on voit bien que non.

Pour perfer je me doute bien qu'il va falloir adapter l'entraînement, j'en suis là aussi conscient, donc cet été je ne pense pas trop couper car je ne finis pas la saison fatigué, ce qui est normal vu que je n'ai rien foutu cet hiver, et construire là-dessus. Faut bien comprendre qu'en février j'étais encore vers 6'50 en EF à 70% FCM avec un volume assez faible... Là c'est plutôt 6'15 - 6'20.

Toutafé, refaire du volume et pas qu'en prépa. Sans volume on ne construit rien de toute façon.

La vitesse d'ef veut rien dire, j'ai fait des semi en sub1h40 avec une EF à 6'30"...

 
"Rien dire" je ne suis pas sûr, par contre oui ce n'est qu'un critère parmi d'autres.
Je ne sais pas quel est ton RP semi mais je ne serais pas étonné que ton EF était plus rapide que 6'30 à ce moment là ?

j'ai une EF dans les derniers 10% du topic, et des chronos en course dans la première moitié, alors bon...
Aux jeux olympiques ou dans toute compétition les classements sont pas corrigés par les temps d'entraînement....

parce que toi dans 10 ans tu auras rajeuni?  

allez maintenant le classement "j'en ai dépassé plein"  

pour une distance telle que le marathon j'en ai bien peur effectivement

Ce que je veux dire, c'est qu'une vitesse d'EF qui progresse, c'est signe que ton endurance progresse. C'est donc un marqueur parmi d'autres de progrès d'entraînement. Ce n'est évidemment pas un sésame de réussite à une compétition (même beaucoup plus modeste que les JO) car il y a (beaucoup) d'autres qualités à travailler que l'amélioration de l'EF évidemment !

 
Miracle nous sommes d'accord sur quelque chose  

Je crois que quand j'ai fais 1h32 j'étais vers 5'50". Mais je voulais comparer justement avec ta vitesse en EF pour te montrer que c'était corrélé à rien du tout.

J'étais samedi en EF à 6'15" et dimanche en 5'25".

Je serais pas encore sur la pente descendante

 
tu crois que dans 10 ans tu claque sub35 ?

OK, on est d'accord là-dessus, c'est pas tellement la vitesse en EF brute qui parle je suis d'accord, mais plutôt l'évolution de celle-ci au fil du temps à mon avis.

6'15 le samedi et 5'25 le dimanche, je sais pas comment tu fais pour avoir tant de différence en 24 heures (sauf si tu as une séance difficile la veille du 6'15, ou une soirée tout aussi difficile ), si toutefois tu parles bien d'une EF à intensité équivalente (parce qu'entre 65% et 75% FCM, y'a effectivement un gros gap)

et quand tu boucleras le prochain en sub 4h tu seras d'accord sur autre chose aussi  

Je parle pas en best absolu

Je parle de m'aligner sur une course et avoir une chance de la finir devant lui

Y'a des jours avec, des jours sans, d'où l'intérêt du cardio.

Les amis
Je vous ai parlés de mon petit souci à la cheville gauche quand je vais courir. Il se déclenche au bout de 1-2 kilomètres et c’est bien gênant. J’ai évidemment arrêté le cardio sur vos conseils et ai pris rdv chez le toubib mais ce sera pas avant début juillet. Jme demandais si ca pouvait pas venir des chaussures ! Mon modèle c’est un EKIDEN ACTIVE TRAIL c’est pas fait pour une surface dure si ? (Je cours sur un parcours santé, c’est dur comme de la route)  
 
Vous en pensez quoi ? Ca me manque de pas aller courir

Je vous trouvais un peu mous dernièrement. Merci d'avoir rétabli ma foi en hfr.
<3 <3 <3

Tu postes moins sur insta c'est pour ça qu'on était un peu mou

 
J'ai effacé 1'35" sur mon 10K entre fin mars et maintenant, et mon EF a progressé de 15-20" okilo entre temps
 
Dans mon cas c'était assez parlant  

Berty ça fait des années que je te suis sur Strava
Il y a 3 ans pour ton premier marathon tu avais le même objectif qu'aujourd'hui.
 
C'est pas normal aucune progression en 3 ans.
Cours plus et moins vite (ton EF est trop rapide depuis un certain temps)

Ok Lautho mais je ne connais pas ton pseudo sur Strava.

Il y a 3 ans l'objectif était surestimé car je ne bornais pas assez et je négligeais totalement la PPG.
L'an dernier j'étais potentiellement mieux mais la prépa m'a cramé et surtout j'ai été prétentieux sur mes allures marathon à l'entraînement. Mon échec était bien fait ma gueule même si j'ai eu mal à l'avaler.

Entre temps j'ai quand même bien progressé sur semi en passant de 1h53 à 1h50, j'ai aussi explosé mon RP sur Alencon Medavy.

Et donc tu as vu mon très faible kilométrage entre juillet et février, tout à fait d'accord avec ton analyse du courir davantage. D'ailleurs en février je ne pensais pas faire la moindre compète en juin vu l'état de délabrement...

Mon EF est + rapide à cause des bornes depuis avril, peut-être trop en effet mais je checke toujours le cardio pour ajuster si tu regardes bien.

 
aeternam
Suffit de pm un modo pour récupérer la FP d'un topic si le taulier ne donne plus signe de vie sinon

tiens c'est vrai
dommage en plus avec ces chaleurs estivales  

 
Ca peut être une raison mais tu peux avoir aussi une faiblesse bio-mécanique, une foulée moisie, le surpoids...
Dans tous les cas c'est bien d'avoir plusieurs paires de chaussures de marques/modèles différents et d'alterner.
Courir exclusivement sur une surface dure est aussi une bonne raison pour avoir des problèmes aux chevilles. as tu essayé de courir sur une surface plus souple ?
(je n'aborde même pas le sujet des chaussures bas de gamme à 30€ vs celles à 150€   )

 
Pour toi EF pas plus rapide que 7'00/km quoi qu'en dise le cardio. Et c'est normal qu'en respectant 80% d'EF dans son entraînement on devienne plus 'optimisé' sur cette plage cardiaque/ de vitesse, vu que c'est celle qu'on travaille le plus.
Il faut cumuler avec des tableaux d'allures pour vérifier qu'on est bien dans les clous, sinon on a tendance a accélérer progressivement son EF et se fatiguer.
 
Il n'y a aucun inconvénient a faire son EF très voire trop lentement, par contre dès qu'on est un chouia trop rapide c'est rapidement la cata.
 
Pour ton volume pars sur un truc simple, ajoute 1km ou 5min par semaine a ton entraînement, chaque semaine. Au bout de 3 mois ça te fera déjà 12 bornes en plus sans risque

Est-ce que vous vous fixez des objectifs "à terme" ?
C'est-à-dire ce que vous voulez atteindre dans 4/5 ans voire +
 
Je trouve que c'est toujours intéressant d'en avoir (quelque soit le sport).
Les miens :  
• 25' sur 5 KM, allure 5'00
• 52' sur 10 KM, allure 5'12
• 2h sur semi, allure 5'41
 
Prochaine étape intermédiaire : viser un chouïa - que 54' sur 10 en septembre.
Ça va être chaud !
Mon tout tout premier 10 KM en entraînement (y'a 4 ans, seule) c'était 1h13.

Ne pas être blessé, aimer la vie

1h30 sur semi en 2020.
PR 01:37:22

Plus loin c'est trop loin

52' au 10km dans 4 ou 5 ans ? Quelle ambition !    
(mince je me mets à médire comme tous les autres)

or sur 1500  paris 2024, podium sur 800
faut savoir être ambitieux je pense dans la vie

 
10 bornes ce matin à 5h30. Bof, bof, J'étais vidé et ma seule satisfaction a été de courir à 68% de FCM.  
Demain soir 30' de seuil en faisant gaffe à la chaleur.

Je ne suis pas a troller sur les perfs mais apparement il n'y a pas que moi que ca choque de voir que "bien" progresser = passer de 11.2 a 11.5 km/h
(mais il y a progression je ne conteste pas. Par contre sans doute pas de l'ampleur qui est atteignable avec un entrainement solide et structuré)

Oui bon j'étais fatigué. Je ne tiens pas à avoir la FP. Je l'ai déjà eue il y a bien longtemps...

Un homme sage

Passer de 11.2 à 11.5km/h est peut être dû en plus au fait d'être dans un meilleur jour