Reprise du message précédent :

Et pourtant j'ai modifié ma foulée, car avant je talonnais fort... mais ce n'est peut être pas suffisant. Je vais remettre un peu les Hoka, elles me forcent bien à prendre appuie sur le milieu du pied.

Voila, le principe d'un entrainement est de parvenir a tenir l'allure sur la duree de la course mais pour ca faut s'entrainer a l'allure cible. Je comprends pas le projet de s'entrainer a 6'00 AS21 pour esperer qu'un jour tenir 5'42 AS21. A quel moment tu t'entraines a ton AS21 "theorique" ?

Edit: en fait fais-donc en vrai test VMA et deroule tes allures theoriques qui en decoulent pour chaque distance. Entraine-toi a cette cible. Si c'est trop dur au bout d'un mois (faut se forcer longtemps, au debut le seuil ca pique toujours), tu ajustes un peu a la baisse.

 
J'ai testé le truc qui ressemble à des boules de geisha là, une vraie merde vu que j'ai des pieds tout fin, ça bouge de partout là dedans en virage c'est insupportable.
 
Ceux qui ont des pieds de bucherons aiment bien, généralement les triathlètes aussi

 
Vivement que tu exploite ton potentiel à fond    
 
Cet athlète  

20km/h de VMA le gars

Tu peux nous balancer ton tableau d'allures ?

Ouf alors là on est sur du 34´ au 10 déjà mais pas dans l’immédiat parce que là il se met un peu au trail  

 
Attendons les premières courses    
 

 
Je peux pas vous balancer mon tableau sinon vous allez savoir ou j'habite

 
merci pour ton retour c'est intéressant

Ca rejoins ce que dit Biswas.
 

 
Alors là, ça pue pour mes dernières ASICS
 
http://www.jogging-international.n [...] oint-final
 

Je suis 100% d'accord avec le message d'even flow    
 
• Vous n'avez pas suivi/compris ou vous ne voulez pas comprendre : ma prépa va se baser sur 5'42  
Mais comme c'est mon premier semi, qu'il présente du dénivelé ... si je fais 2h06 soit 6' ça m'ira très bien. Si je fais mieux, tant mieux.
Se fixer des objectifs, oui, mais des objectifs réalistes.
 
• @Quenteagle : j'ai fait un test VMA le 29/09 : 12.7 km/h  
L'AS21 qui en découle, comme tu dis, c'est 5'42 --> rien d'aléatoire @Lautho
Les séances VMA&co sont aussi basées sur ce test.

Pegasus@42 euros done    

 
Où ? où???? MAIS DONNE LE SITE BORDEL    

Pour ceux qui ont des Saucony, ca taille comment par rapport a disons Mizuno ?
Ou n'importe quoi en fait. J'ai des Vapor Glove en 43 mais comme je suis pied nu dedans je pense pas que je puisse en tirer la moindre conclusion.

technique lue avant hier, base toi sur la taille US et ça donne une vraie correspondance avec les tailles EU

Ça t'irait très bien de faire 2h06 après 3 mois de prepa pour faire du 5'41 ? Ça serait plutôt un fail non? Pourquoi faire la prepa du coup ?

"c'est mon premier semi, il présente du dénivelé "
Il faut lire hein
==> gestion d'une nouvelle épreuve, gestion d'une nouvelle allure, gestion des côtes ... tu peux vite perdre quelques secondes par km.
 
En + je n'ai pas le droit de bosser en montées/descentes pour le moment suite au TFL. Donc pas de travail de dénivelé.

 
Les 33 ?  

 
Bah c'est un premier semi, c'est normal d'y arriver pas totalement confiant !
moi, je fais le semi de paris, mon tout premier aussi.
entre la théorie et la pratique, il y a peut être une marge
je partirai trop vite, ou trop lentement ... exploserai, ou ajusterai ... mais trop tôt, ou trop tard.
Bref, la course ne sera forcément pas optimisée !
Sans compter que au delà de 15 km, c'est un peu l'inconnu.  
Plusieurs choix :  
annoncer l'objectif max (et là, dans le cas de Nat, vu le traitement spécial auquel elle a droit ici, j'imagine assez bien les commentaires en cas de "fail" ).
Annoncer un objectif prudent et espérer améliorer (ça s'est d'ailleurs vu plus d'une fois ici)
ne rien annoncer du tout  (ça, ce serait plutôt mon choix).
Nat a choisi la deuxième solution. Alors certes, 2h06 est peut être trop prudent par rapport à l'AS21 cible ... mais bon, c'est le premier ! chacun sa sensibilité de ce point de vue.

Juste merci.  
Peut-être que tu comprends mieux parce que tu es dans la même situation (1er semi).
 
Quand tu parles de l'inconnue > 15 kms, 100% d'accord !
 
Grumms fait rire car 0 course ^^

 
Cette violence inouïe, Grumms en

Ha oui, tellement, je vais d'ailleurs faire mon EF @85% FC MAx de suite.

Il se prononce sur un semi en course alors qu'il n'a jamais fait un 5 kms en course.
Avoue que c'est cocasse.
 
Even flow a détaillé moultes causes de pourquoi il est possible / plausible de ne pas tenir son AS théorique le jour J et il y en a même d'autres (stress, alimentation/hydratation ..) mais là, vous ne mouftez pas.
 
Théorie <> pratique

Enfin, dans la prépa, il y a bien un moment où on fait de l'AS.
A mi-prépa, on peut ajuster son AS (et donc son objectif) mais ajuster son AS "au fil de l'eau", j'ai jamais vu ça.

Peut-être parce que Even Flow ne prend pas les autres pour des abrutis.

Moi non plus car on dit la même chose, lui et moi.
Mais à force vous ne donnez plus envie que j'argumente, lui est encore patient.

Autant je comprends entre allure visée à moyen terme et capacité actuelle quand t'as jamais couru.
Autant faire tes sessions d'AS21 à 5'42 pour tenir 6' le jour J c'est rocambolesque.

yolo en 42 ou à 42 !! balance le site

Ah on avance    
 

Even flow l'a très bien expliqué : optimiser son premier semi est compliqué  
 
Si je prends le parallèle avec mes courses en 10 kms, rien que sur l'aspect départ : je pars toujours trop vite.
J'essaie de "canaliser" mais pour le moment ce n'est pas encore ça alors que j'en ai fais 4/5.
 
Alors le premier semi, qui sait comment on va réagir sur la gestion de toute une course 2 fois + longue ?
Et 5'42 c'est valable sur du plat

 
T'es au courant que even flow n'a jamais fait de semi non plus ? (dsl Frer de t'impliquer la dedans)

Oui justement, on est dans la même situation.
Donc il vit les mêmes choses, les doutes, les interrogations sur ses capacités ...
 
Je plussoie à 1000% cette partie
"entre la théorie et la pratique, il y a peut être une marge
je partirai trop vite, ou trop lentement ... exploserai, ou ajusterai ... mais trop tôt, ou trop tard.
Bref, la course ne sera forcément pas optimisée ! "

Quel plaisir d'avoir changé ma foulée
Ce midi je mets mes chaussures, merde j'ai oublié les semelles de propreté à la maison.
En talonnant, ça aurait sans doute taper un peu plus mais en médio, osef et c'est parti
Et pour choisir des chaussures, c'est nettement plus simple, pas besoin de faire des essais, j'alterne avec 4 paires en ce moment sans me soucier vraiment des caractéristiques (hormis le drop) et ça court sans problème.
 
Bon après j'ai toujours un niveau de merde

 
C'est pas un site c'est en magasin, nike factory Bègles
 
84€ à 50%
 
c'est dommage il y avait aussi la version shielded mais pas la bonne pointure
 
Et il y avait aussi les vomero13 que j'ai prises l'autre fois, mais plus cher ce coup ci    
 

 
Nop les 34

Ben juste, tu te trompes
Si tu veux faire un 21 a 6'/km, tu fais tes 3*3500 à 6'/km
si tu veux faire un 21 valloné à 6'/km, tu fais tes 3*3500 à 6'/km sur terrain valloné
si tu veux faire un 21 valloné à 5'42/km, tu fais tes 3*3500 à 5'42/km sur terrain valloné.
Tes points ne sont pas valables:
- partir trop vite: rien à voir avec ta prépa aux allures, c'est juste de l'inexpérience.
- la gestion de course n'a rien à voir non plus, si tu as fait ton volume selon un plan sérieux et tes séances d'AS21 à la vitesse à laquelle tu cours ton AS21, tu n'auras pas de souci.
 
=> Une prépa te prépare à une certaine distance, à une certaine vitesse. Pas nimporte quelle combinaison de 2 autres trucs qui vont ptet te faire la même chose au bout du compte.
 
En extrapolant ton truc, pour préparer ton premier marathon, tu vas faire tes blocs d'allure marathon en AS10 pour être sûre ?????
Les blocs tempo 14k courus en AS10  

 
Mais t'as un une montre GPS donc franchement c'est quoi le probleme ? Le faire une fois ok mais 5 fois c'est n'importe quoi. Faut savoir faire preuve de discipline. Dans tous les departs de course ca part vite. Il suffit de rester calmement a l'ecart et se laisser doubler. De toute facon tu ratrappes tous kekes a mi-course. C'est beaucoup plus sympa de doubler plus que de se faire doubler en 2eme partie de course. Ca booste beaucoup le moral.

 
bien sûr qu'on fait de l'AS.
Mais on ne fait pas un 21,1 km AS21 pour préparer un semi  (ou j'ai raté quelques pages   )
Et vous avez beau dire qu'on valide l'as21 avec un 3x3000 as21 ... ça reste contre intuitif, et c'est pas forcément si évident, surtout sans expérience et en début de prépa.
Là, il ne s'agit pas d'ajuster l'AS au fil de l'eau. Nat a défini une AS cible, qui servira de base à la prepa.  Et elle a défini un objectif prudent.  
Après, il est possible d'ajuster l'AS en cours de prépa.  
 
Et puis bon, on n'est pas à la seconde près ! Je suis absolument incapable de courir à une allure précise à la seconde près.  
quand je regarde la montre, je "suis", à la précision de la montre près, constamment entre +10 et -10 secondes par rapport à la cible (voire même, -15 et +5 si je regarde la séance de ce midi ... le début de la fraction semble relativement facile (surtout comparé à la fin de la fraction précédente), donc je pars un peu vite et dois réajuster. Et le terrain n'est pas toujours parfaitement plat.
 

 
Comme ca tu peus faire AS10 sur les 10 premiers km, AS21 sur la moitie du parcours et tu repasses en AS10 pour la fin. Ok il te manque 1km au total mais ca fait un marathon

hello les coureurs,
 
question pratique, sachant que je suis totalement débutant en CAP (mais cycliste régulier par ailleurs).  
 
En gros après 3-4 mois d'entrainement plus ou moins régulier a 50km/mois je peux courir un 10km en 59min sans être au bout de ma vie ( 155bpm de moyenne pour un 185 max théorique, et fréquence repos sous les 50. ) , depuis janvier je fais environ 2 séances par semaine pour 18km au total environ.  
 
Je me suis fixé un petit objectif de course de printemps pour me motiver , de 15Km dans 2 mois environ , sachant que je n'ai jamais dépassé 10km. Bon je pense que finir ne sera pas un problème si  j'y vais en mode tranquille, mais je risque d'être ridicule car avec un temps supérieur a 1h30 ca me met historiquement dans les 10% les moins bons , et j'ai mal a mon égo
A votre avis viser les environs de 1h20 c'est imaginable ou totalement risqué et hors de propos, et trop tard de toutes façons?  
Sur ce genre de distance je vais a priori aller plus vite qu'a l'entrainement vu la motivation et l'effet de groupe? ou me trompe-je?
 
Je vais surement commencer a monter un peu les distances, par exemple une session de 12km cool et une session de 10km plus soutenue dans la semaine, avec un 15km cool avant la course juste pour tester un peu la distance. c'est logique comme approche?  ( sachant que plus de séances ça risque d’être compliqué vu les entraînements de vélo...)  
 
 
 
 
 
 
 

 
Cours plus longtemps, mais plus lentement

Partir trop vite ou la gestion de course bien sûr que ça a une incidence sur le temps final. Si tu pars trop vite tu le paies à un moment et souvent pire que les secondes "gagnées" au départ.
Oui c'est de l'inexpérience --> oui, le premier semi ne sera pas optimal  
Ce serait très prétentieux de dire l'inverse
 
On est treeeees nombreux à partir trop vite eń courde
Idem aux entraînements sur la première fraction
C'est un apprentissage aussi

 
ok donc des entrainements plutot axés sur la distance cible ? 15km? ca me semble beaucoup

Je vois pas bien comment, avec une montre, et sachant que la course précédente on est parti trop vite, on peut de nouveau partir trop vite.