Reprise du message précédent :

 
Ça dépend de ce qu'on entends par discuter.
 
Tenir une conversation, sans soucis.
Elle sera juste bien entrecoupé par ma respiration

 
Tu parles aussi au pieu?  

Discuter c’est discuter comme si tu étais autour d’une table avec les mêmes potes

Si t'es avec moi t'as pas l'occasion d'en placer une, donc mauvais exemple

Klm a vu juste alors ...

Je serais pas au pieu avec toi, t'enflamme pas

Vu la fraicheur qui s'en vient cet hiver par chez toi t'aurais +besoin de la chaleur d'un radiateur

Si vous voulez discuter mettez vous au trail, tout le monde parle avec tout le monde surtout quand tu as fais un petit groupe. Sur route, j'ai jamais parlé avec personne, surtout pas en course.

Sur des vrais trails alors ? (+ 21km)
Car sur mes courses natures (maxi 15km) , ça ne cause pas, sauf quand on ramasse quelqu'un qui s'est vautré
Ou alors quand un gars en accompagne un autre pour se préparer une course longue (j'ai été traumatisé au mois de septembre quand dans une montée j'étais au bout de ma vie et que deux gars me doublent tranquille en parlant du trail du Sancy et ses 60 bornes)
 

On parle des entraînements, pas des courses.

J'en ai fait que 2, 19 et 14,5...me suis fait des potes Non mais j'ai découvert que j'étais plus à l'aise sur ce genre de courses que sur route, du coup j'arrive à parler.

Alors pour que Nat54 comprenne, prenons une image.
 
Ta forme, exprimé par tes rythmes cardiaques, c'est le rapport de boites de vitesses qui va entre 1 et 5.
Ta VMA c'est la vitesse a laquelle tu roule.
 
Il ya des jours, selon ce que tu as mangé, fais dans la journée, dormi la veille,....tu es en 3e vitesse. Tenir 50km/h (75% de VMA), c'est la base. Facile. Ça correspond peu ou prou a 70-75%FCM.
 
Il ya des jours, toujours selon ce que tu as pu faire, en partant, ta forme sera moins bonne, tu courra en 2e vitesse. Tu pourras atteindre les 50km/h. Mais tu sera en sur régime, résultat, tu atteindra tes 75%VMA sauf que tu sera a 80-85% FCM.
 
Le problème, c'est que c'est ton niveau de FCM qui te fais progresser, c'est pas le fait de courir a x% VMA.
Une séance en vitesse 2, sans adaptation de ton rythme de course sera une séance improductive.
 
Et comme tu es débutante, tu es incapable de savoir comment es ta forme en enfilant tes chaussures, c'est pour ça qu'il faut caler tes entraînements sur la FCM et pas la VMA.
Mais pour ça faut un vrai capteur cardiaque...
 
J'espère que c'est assez clair comme analogie.

Friday never dies

 
90% de FCM c’est le seuil, ça se tient une heure par définition    
 
Ca n’a aucun intérêt mais c’est évidemment faisable.
 
Un 10k se court à 92/95% de FCMax selon l’entraînement, un semi a 87/92%... et ça dure plus d’une heure
 
 
 
 
Y a quand même de sacré conneries racontées depuis quelques mois, depuis le départ de JP le niveau du topic a vraiment baissé
 
 
 
Allez pour les noobz, un peu de grain à moudre pour vous battre sur les pourcentages de VMA et FCM :
 
https://plans-entrainement.net/esti [...] -dallures/

 
Sur marathon c’est très bien de pouvoir discuter jusqu’aux 30/35 km, ça évite de partir trop vite

J'arrive à me raisonner tout seul Ben c'est un marathon, normal non ?

 
Vu le monde qui marche après le 30eme y a quand même une légère tendance à partir trop vite
 

 
Merci
 
Mais si on suit ta logique, peu importe qu’on soit débutant ou non.
Car selon ta logique si t’es un peu fatiguée / t’as trop mangé ... bah tu ralentis pour pas dépasser la FC souhaitée.

Tout à fait. C'est piur ça que mon EF est à 7:20 depuis que j'ai eu la crève contre 6:50 en septembre.

Toi, désolée hein, mais avec tes multiples excuses (tennistiques par ex), je ne pense pas que tu sois un exemple. 30 secondes c’est juste énorme.

Et pourtant j'ai montré les liens de mes sorties, où à parcours et FC identique y a 30 secondes d'écart. Y a même plus que ça sur une séance mais la durée est différente.

Je comprends même pas pourquoi tu parles d'excuses alors que c'est juste l'illustration  de ce qui est dit au-dessus et que tu dis avoir compris.

Chochotte
Septembre c’est y a deux mois

 
Si je fais de l'EF le matin, je peux ralentir de 20" sans aucun problème.
 
Si je suis malade, je ralentis au moins autant.
 
Et si j'ai baisé la veille, je vole.
 
Du coup entre mes mauvais jours, malade, au réveil et mes sorties de fin de journée un lendemain de baise (ce qui est obligatoirement un bon jour du coup ), mon EF varie bien d'1' okilo, je vois rien de choquant à ça!
 
Achète une ceinture cardio (ou demande à quelqu'un de ton club de t'en prêter une), et fais une séance normale sans regarder le cardio, puis ensuite regarde tes valeurs une fois chez toi.

 
Bah oui, c'est le principe en fait.

Même pas, je me sens pas malade, j'ai rien eu de sérieux, je vois même pas pourquoi ça affecté autant les perfs.

Par contre, 3x6' aujourd'hui à AS5, j'ai la même FC moyenne que ma sortie en EF de mercredi. J'ai l'impression que le 3x6' ça me décrasse

Ma séance : https://strava.app.link/UB5q3ELLwR

J'ai coupé la dernière fraction, demain j'ai match, je voulais pas trop donner.

On est 100% d'accord et pas que sur marathon.

@PPPEP : pas connaissance d’un membre du club qui utilise une ceinture

3 x 6' AS5 ! Bah bordel !  

J'arrive pas à savoir si c'est ironique. Dans le cas où ça l'est pas, je pense valoir au mieux 54' au 10km pour le moment. Je fais les fractions à 5:10 pour le moment. Peut-être qu'en me faisant plus mal je pourrais les faires plus vite, ou peut-être que je sous estimes mon 10km. Mais vu que je vais pas faire de 10km officiel avant très longtemps...

Associé à « je ne voulais pas trop donner »

 
Ah, il a l'air bien ce club...
 

 
Nan mais oui pour toi c'est pas pratique, tu dépasses largement la distance de course, mais pense au reste des mortels qui sont pas aussi rapide
 
Faudrait que je teste une séance AS5 un jour, mais perso le 3x6' me fait aussi très peur alors que j'ai pas ta vitesse (avec ma VMA je devrais pourtant pas en être loin:o). Malgré la récup de 2'30" je pense qu'elle pique pas mal cette séance

155 bpm de moyenne sur la séance, j'ai pas trop donné non.

 
Pour flo, 3x6' AS5 ça doit faire presque 6 bornes sans les récups

 
Le cardio semble pas trop mal sur ta montre, par contre la cadence...

La dernière série est vraiment dur moralement. Mais j'ai toujours l'impression que c'est la séance qui me fait le plus de bien, et c'est celle qui m'a fait bondir en perf et surtout en sensation y a 2 ans.

Même cadence qu'avec la Polar 400M il me semble. J'ai beau me forcer, je n'arrive pas à avoir une cadence supérieure à 160 en EF...

Tu joues à combien demain?

15/5, Artengo Tour de Thiverval. Y aura Loka aussi.

C'est pas ironique, c'est juste que pour moi c'est impossible !

Moi je suis nul et je dois avoir un indice endurance lamentable. Ou alors sur les longues distances je tiens pas mentalement.

C'est pas aussi simple sur marathon.

Tu peux très bien avoir respecté ton allure cible et malgré tout exploser au 30ème en cas de mauvais jour/ fatigue de la prépa/ mauvais ravitaillement et perdre plus de 15 minutes sur ton objectif.

Un 10k raté, tu perdras 1 minute, un semi 3 minutes et sur marathon c'est démultiplié.

Il y a beaucoup plus de paramètres à gérer pour optimiser sa course sur marathon. Et quand tu cherches à le faire à 100% de tes capacités, eh bien tu pars toujours un peu à l'aventure, même après une prépa optimale. Tu es sur le fil.