Reprise du message précédent :

Le site de JP trace une droite entre les deux perfs sur une échelle logarithme

L'ordonnée à t=6' correspond à la VMA, la pente à l'IE.

Donc concrètement ça veut dire que :
- Le 10km et demi sont très proches sur la courbe -> sur le graph la distance entre le 10k et un 1500 (≈VMA) est environ trois plus plus grande que celle entre le 10k et le semi
- Ça veut dire qu'on a un effet de levier important : pour une vitesse de 10k constante diminuer la vitesse sur le semi de 0,5km/h augmente la VMA de 1,5km/h

=> Faire une mauvaise perf sur il ne distance longue augmente considérablement la VMA avec cette méthode de calcul.

Edit : Avec un schéma ce sera plus parlant :

https://reho.st/self/94239de74dbab8 [...] 85de22.png

On voit bien qu'une petite contre performance sur la distance longue augmente considérablement la VMA.
Cette méthode de calcul est très sensible aux données d’entrée et est donc mauvaise si on a uniquement deux mesures, surtout si elles ne sont pas totalement fiable.

tout le monde
 
Question urgente
 
J'ai une compet tres tot samedi matin aux Philippines.
C est un 21k  mode trail + obstacles - donc environ 3h d'effort plutot intense.
 
J'ai par experience de mes cross tendance a faire du jus avant les compet : semaine legere, quelques lignes droites la veille, pepere.
 
Mon groupe a une seance de 6 x 800 @ 4' / km (pace 10k environ) + 3 x 400 @ @ 3'45 / km
 
J'hesite entre:
 
- faire la seance normalement
- la faire mais plus lentement
- faire juste les 800
- ne pas la faire
 
Mes semaines un avant course la recup me fatigue j ai besoin d etre actif.
 
Je crains que ca me laisse des traces et pas assez de recup en 56 heures en gros.
Apres ca j'aurais quand meme massage + bain japonais Onsens le lendemain pour optimiser.
 
Merci de vos conseils - j'aime bien etre frais pour les compets et veux eviter surentrainement ou fatigue inutile a quelques jours de celle ci.
 
Merci d'avance  
 
Je rajoute : j'ai 40 ans, je recupere pas aussi bien qu'a 35...

Vu ce qui t'attend samedi, tu n'as aucun intérêt de faire cette séance.
Il vaut bien mieux faire du jus en te reposant ou bien juste faire une petite sortie avec quelques accélérations pour dérouiller les jambes.

 
Ok le seul fait de le lire et de relire la seance jme rends compte qu'effectivemen c etait limite stupide de demander.
Jvais faire 3 km de footing easy - quelques gammes et streching - ca ira tres bien.
 
Merci -    

Il me semblait que tu étais plus rapide que ça et que donc niveau allure c’était une séance relativement tranquille mais je dois confondre ?

ça n'a pas l'air très fiable ces histoires de VMA vu la variance, et après on est supposé faire des fractions à 94% et surtout pas 96% ou 92% pour ne pas être hors des clous?  

 
J etais regulier sub35 quand j'avais moins de 30 ans.
J'en ai 40 et je cours a BKK, avec 10 kg de +
 
Mes 800 en 4' c est un rythme 10k (theorique) avec burpess pendant les recups car c'est dans un programme dediee a mes courses.
 
Le sub 35 c'est du passe - je vais me tester sur 5k prochainement et si les conditions sont bonnes : - de 35 et pas trop d humidite, je peux viser sub20 mais si c est horrible, pas d'air, suffoquant, possible que ca exploser - meme sur courte distance.
 
Le probleme ici c'est que tu risques la surchauffe, au sens propre du terme.
 
Pour conclure la seance au dessus pour moi est pas difficile - a cette allure ca me va - mais en terme de recup et interet, je suis clairemnt ok pour passer et faire footing short et pepere.

Si tu vises sub20 sur 5k, même avec des conditions pas évidentes, c'est franchement pas une séance facile.

Pour les calculs sur le site de JP pour moi c’est vraiment nickel.
 
J’ai rentré 6 chronos: 1500 - 3000 - 5000 - 10 - semi - marathon  
 
Et selon que je prenne les 2/3/4/5 meilleurs chronos ça ne me fait pas une différence énorme...
 
VMA 18.3 IE -6.35
VMA 18.3 IE -6.35
VMA 18.3 IE -6.75
VMA 18.25 IE -6.75
 
Les chronos en questions:
 
4’44 - 10’12 - 17’56 - 37’06 - 1h24’36 - 3h36’37

Quand t'as beaucoup de chronos et qu'ils bien optimisés ca marche bien.
Moi ca donne 18.15 de VMA  -4.50 d'IE, à cause de mon RP 10km sans doute plus trop à jour.

Hello !
J'ai deux dossards pour le PV sur les bras.
C'est au sein d'une équipe, donc les intéressés pourront courir à leur nom sans magouille aucune
 
Via MP

Se baser sur la VMA n'est pas utile à moins de préparer du court.

Et si on souhaite le faire, on fait un test, on utilise pas une extrapolation.

J'ai testé la montre Amazfit Stratos hier soir. Elle a plein de fonctions, digne des meilleurs montres du marché d'après tous les tests. Je vais pas faire le tour de tout ça, il suffit de lire ici : https://www.nakan.ch/wp/2018/05/04/ [...] en-comble/
 
Pour ma part, j'ai remarqué 2 défauts, qui se corrigent peut-être via les menus :
- fréquence de rafraîchissement de la cadence trop basse. J'avais l'impression que c'était qu'une fois toutes les 20 secondes, contre quasiment toutes les secondes pour ma Polar M400
- Trop d'informations sur le cadran, et c'est impossible à changer, c'est la montre qui décide de l'affichage en fonction de la priorité des informations qu'on a défini dans l'application.

Oui donc c'est nul quoi  

 
Je me base sur la precedente : 5 x 800 avec 10 burpees de recup inclus dans 2 minutes (donc il reste 1:15 en gros)
Je visais 4'30 pour etre easy, et j'ai tout passe entre 4' et 4'10 sans forcer - en deroulant
 
Il faisait pas chaud - ce qui est exceptionnel
 
Si je refais la meme seance aujourd'hui - un bon 10 degre de + et grosse pollution, a mon avis les sensations vont changer.
 
Donc le sub20 je pense que je l'ai dans les pates, mais ici encore une fois il faut considerer les parametres climatiques - je peux etre easy 3km, accelerer au km 4 et me griller complet, alors que la distante est "courte".
Y'a rien d'easy ici - juste parfois la sensation que ca passe tout seul puis surchauffe, tu respires plus, t'as tellement chaud que tu peux plus avancer.  
 

Après faut être honnête ici tu ne va pas trouver beaucoup de monde capable de te guider dans un entraînement sub 20 mais sub 20 avec des burpees c’est quand même pas la meme chose du tout.

[Intervention inutile] burpees en récup   j'ai envie de mourir quand je fais les 800 ou 1000 personnellement[/intervention inutile]

 
Le modèle utilisé fonctionne avec des chronos optimisés, comme peut l'avoir boucher, alors qu'avec moi par exemple c'est foiré   Va falloire que je me bouge sur semi et marathon maintenant !    

 
Ma derniere compet 21km Beast, j ai rate 7 epreuves X 30 = 210 burpess complets + video + juge pour pas gruger.
La je peux te dire que les burpess je te les avale a l'entrainement quand c'est pas 10, 15 ou 20, meme pendant les recup.
 
 
@ Boucher-a-pied - le sub 20 dont je parle c est un relai semi-marathon - pas de burpess faut pas abuser lol  

 
J'ai aussi tilté la dessus    
les burpees ... je ne connaissais pas, alors un jour, j'ai regardé sur internet ce qu'est le fameux burpee ... et je me suis dit que ça avait l'air facile ... donc j'en ai fait un et c'etait plutôt facile effectivement ... et j'en ai enchaîné 5 et c'est tout de suite beaucoup moins facile    ... alors en enchaîner en récup après une fraction AS10 ... je ne comprends pas comment on peut faire !
 
ça me fait penser à l'AS42 : sur le papier, c'est une allure plutôt facile ... dans la pratique, attaquer une sortie en AS42, c'est effectivement plutôt facile ... et le jour où j'ai essayé l'AS42 (enfin, une allure qui correspondrait à peu près à de l'allure marathon si je faisais du marathon et m'entrainais donc pour ce type de distance   ), après une séance un peu difficile (3X2000 as10) juste pour voir ce que ça fait comme sensation ... ben c'est tout de suite beaucoup moins facile !!

les burpees c'est le truc le plus complet que tu puisses trouver:
cardio + muscles + haut du corps / bas du corps / abdos + travail mental + gestion du rythme etc.
 
C'est juste le meilleur exo possible - et sans materiel.
 
J'avais fait un challenge ici il y a quelques mois :
5 burpees 400m
10 burpees 400m
15 burpees 400m
20 burpess 400m
 
C etait une course - la je peux te dire que les 5 premiers, ca va, les 15 ou 20 sont interminables... et repartir sur un 400 t es juste explosé.
 
J'ai donc mis l'accent sur les burpees depuis quelques mois - et maintenant en fait 20 ou 30 non stop, c est plus un soucis.
 
Mes sorties du lundi c'est plusieurs kilometres fartlek et tous les KM, ca sonne : je fais des burpess. Je vais passer a tous les 500m la semaine prochaine.
 
C'est la prepa ideale pour mes courses - et mes courses me motivent parce qu'elles m obligent a faire ce genre de prepa.
 
Rappel : je ne prepare pas des courses classiques, mais des courses a obstables. Je vais juste faire le relai Asics dans 1 mois avec des potes, pour le fun.

Burpee rien que le nom ça donne des envies de vomito.

Double Burpee With Cheese  

 
Si tu as des chronos optimisés (pas trop vieux), tu t'entraînes sur ces bases et du coup connaître sa VMA sert pas à grand chose. A la rigueur, le couple VMA/IE permet de voir les axes à travailler.

Mais tellement ! Je comprends pas le projet quand on rentre X chrono fait à X périodes différentes et d'en retirer une VMA finale !?  

Le truc peut pas être fiable quand tu rentres un 3000 de janvier 2017, un 10k de septembre 2017 et un marathon de juin 2018 pour avoir sa VMA en septembre....

Tu fais 6' à l'instant T et tu as ta VMA....

Non tu fais un test progressif et derrière tu valide avec un TMI tant qu’à faire.
 

Et de toutes façons qui s’entraîne à sa VMA qui ?
 

Après les chronos ça marche quand tu prend des chronos récents et optimisés effectivement.

Après je peux prendre mes 2 chronos récents et optimisés, étant un coureur naturellement meilleur sur court, avec cette méthode j'aurais certainement une VMA qui peut paraître haute, et j'imagine un IE dégueu.
Ce qui reflète d'ailleurs le coureur que je suis, justement: une "bonne" VMA, mais peut de capacité à maintenir un haut % de celle ci pendant "longtemps"

Ca veut dire quoi optimisé?
Vous pouvez me redonner le lien vers le site? J'ai pas vu dans la FP.

 
Vu que la VMA c’est un potentiel ça ne me choque pas.

 
Salut! Je vais essayer de répondre à cette question vu que j'ai moi-même fait des recherches sur ce sujet en reprenant la course.
J'ai repris il y a 2 ans et demi maintenant, je faisais pas loin de 110 kg    (autour de 95 actuellement) donc la question de la qualité des chaussures de course était primordiale pour ne pas se bousiller les genoux.
Je précise que je suis parti sur des chaussures route pour foulée universelle, dans lesquelles il est possible de rajouter des semelles orthopédiques pour plus de maintien/confort. J'ai cherché mes infos sur des forums, des essais direct en boutique, des magazines spécialisés et surtout des blogs de coureurs.
J'ai donc commencé avec des New Balance 1080, excellent matériel, plutôt polyvalentes pour aller sur des chemins et très confortables sur route. Au bout de 500 km l'amorti commençait à souffrir et pour faire la transition avec d'autres chaussures j'ai pris une paire de Skechers GO Run Ride qui faisaient aussi partie des modèles recommandés pour les "lourds". Elles sont plus légères mais je trouve qu'elles manquent d'amorti et de maintien: par exemple la partie autour du talon est souple et s'écrase facilement. Et les cailloux se coincent trop facilement dans la semelle... Je ne m'en sers plus que pour les sorties en fractionné.
J'ai ensuite trouvé des Nike Vomero, le modèle le plus amorti chez eux, j'en suis à ma 2ème paire et très content. Super pour les longues distances, je vais bientôt courir mon 1er marathon avec.
Dans ma liste, j'aimerais essayer les Brooks Glycerin ou Ghost, les Asics Gel Nimbus qui sont très réputées, Mizuno Wave Ultima et Saucony Triumph ISO. Mais je n'ai pas encore trouvé de promo, chez ces marques c'est toujours un billet de mini 100€ à sortir.
Je suis curieux de voir les Hoka, mais j'ai l'impression qu'elles ne plaisent pas tellement sur ce topic?
Et D&cathlon a fait de gros progrès, les Kalenji Long Distance sont aussi une très bonne option pour démarrer.
 
Voilà, j'espère que ça t'aidera à te repérer un peu dans la jungle des références!  

je l'interprète comme "manifestement pas foiré".
J'ai pas explosé, pas parti notoirement trop vite ou trop lentement, pas l'impression de finir en en ayant encore sous la semelle, etc..

Ah mais clairement je me fiche de connaitre ma vma et je m'entraine en fonction de mes chronos en course. C'était juste parce qu'on en parlait, j'ai voulu voir  
 
 
 
Optimisé, ça veut dire que ton état de forme et ta préparation étaient au mieux de ce que tu peux faire et que tu n'es pas coureur débutant avec de grosses différences entre tes différents formats de course. Si on prend mon exemple, mon chrono sur 10 est bien meilleur que mon chrono sur marathon du coup c'est pas optimisé (premier marathon et objectif choisi modéré).
Le site de JP
https://plans-entrainement.net/

 
+ le caca réussi avant la course  

Merci  

Bonjour!
 
Depuis de nombreuses années, mes chaussures de CAP s'abîment toujours au même endroit : au niveau du talon / tendon d'achille.
 
A chaque paires que je prends, c'est la même chose, et c'est seulement sur le pied droit.
 

 
Et forcément, au bout d'un moment beh ça me fait des cloques!
 
Est-ce que vous avez déjà entendu parler de ce souci?
Est-ce que vous savez si il y a des "trucs" qui se vendent pour protéger le pied? (Car je ne vais pas racheter des chaussures tous les mois).
 
Merci de votre aide

J'ai arrêté avec Asics à cause de ce problème de déchirement (très) prématuré au talon sur 3 paires de la marque.
Je trouve que Hoka et Brooks sont plus solides, par exemple.
Ne pas oublier de mettre des soquettes en bon état car lorsqu'elles boulochent à l'arrière, ça peut influer sur l'usure prématurée du tissu de la chaussure.

Merci de ton retour.
 
Et une fois que c'est fait, y a pas une astuce pour atténuer le problème?

ça m'est arrivé de coller du sparadrap anti-frottement sur le tissu déchiré. ça permet de faire quelques sorties encore.
https://www.amazon.fr/Mercurochrome [...] B01AD4Y7EM
 
mais non je n'ai pas d'autre astuce.

A tout hasard, personne aurait en rab un vieux code -30% chez Nike venant de Running Heroes ?!
 
Merci d'avance