Reprise du message précédent :

y a plusieurs sortes de bois  

 
C'est parce que tu cours pas vite que t'en chies, si tu allais plus vite tu passerais moins de temps en AS10 et tu serais moins fatiguée

Je dirais carrément l'inverse en fait    
Quand t'es débutant tes allures spé sont beaucoup plus près de ton allure d'EF (ou d'"EF" )
cf la même collègue que tout à l'heure pour qui c'est pas du tout un problème de faire 12k à allure marathon puique c'est à peine plus que son allure de footing.
C'est moins vrai pour l'AS10 ceci dit.

 
Ah ben tu mets un redface, mais c'est pas forcément nécessaire
C'est clair que pour un mec qui court le 10k en 35' ... ben ça ne fait jamais que 35' d'effort, intense, mais 35' quand même
Je suppose qu'être en AS10, c'est aussi difficile pour quelqu'un en 3'/km que pour quelqu'un en 6'/km ... d'un point de vue cardio tout au moins.

 
Visage rouge est rouge
 
 
Mais si t'as du mal à faire 12k à ton allure marathon, c'est que c'est pas ton allure marathon

Nan mais même ce genre de séance ne se fait pas les doigts dans le nez!!
Quand on vise ses PR, pour moi, aucune séance n'est vraiment facile. C'est souvent moins vrai en toute fin de prépa, encore que... C'est l'accumulation des entrainements au fil des jours qui rend ça difficile. C'est pour ça que l'entrainement est difficile et la compétition plus facile, normalement...
C'est sûr qu'à 3 sorties par semaine on va pas être trop fatigué à l'entrainement!!!

Ca me semble correct quand même. Surtout d'un bloc.
Je suis pas un pro de la distance mais je vois pas souvent plus long sur des plans.
 
C'était juste pour illustrer qu'à son niveau c'est une allure qu'elle bossait sans s'en rendre compte et sans faire de séance spécifique.

Oui c'est vrai, pour les plus lents, ça s'approche forcément de leur allure footing. Voir plus lent vu qu'ils courent trop vite leur EF      

J'ai une question qui pourrait être un peu absurde.
Mais c'est possible de courir trop lentement son EF ?
J'accompagne régulièrement quelqu'un qui fait du 8-9km/h et mon cardio est entre 130 et 140.
C'est tellement peu intense que j'ai l'impression d'avoir fait aucun effort et perdu mon temps. Est bien le cas?

Ça dépend, t'as déjà couché avec?
Tu veux recommencer?
 

 
Triple P le grand manitou du marathon  

Nan mais ton allure marathon, c'est pas une allure compliqué

Après faut pas confondre ton allure marathon au moment ou tu l'as couru et ton allure marathon 5 mois après quand t'as totalement laché le truc

Edit : en dehors du bashing, tu avais du mal à faire 12km AS42 en fin de prépa?

Et je parle de ton AS42 couru, pas celle envisagé

 
Cardio entre 130/140 au contraire tu es parfait ça fait 70% d’une FCM à 200 et comme 200 c’est pas non plus une valeur ultra répandue tu a plus de chances d’être dans ta vrai zone que d’être trop lent.

 
Ça n’a jamais été des séances ultra facile pour moi sachant qu’à la fin t’es plus à 14 km qu’à 12.

   
Ma Fcmax dépassait le 200, il n'y a pas si longtemps. Ça me semble cohérent.    
En tout cas, c'est vraiment une drôle d'allure l'EF. Qu'est ce qu'on se fait chier

 
Est-ce que tu t’entraînais à la vitesse à laquelle tu l'as couru.
 
Je me rappelle que tu visais sub 3h et que t'as fail l'objectif non?
 
Du coup c'était quoi l'écart entre ton AS42 pendant la prépa et celle que tu as couru pendant la course?
5"-10"okilo?

 
J’ai 203 de FCM et même si l’EF du coup va jusqu’à 152 je peux te dire que je suis vraiment en EF à 135 et pas à 150.

Si tu dis ça c'est que tu dois pas souvent faire de sorties longues

Je devais les faire trop vite faut croire.
Parce que j'en ai bouffé.

 
C'est parce que ce n'est pas une allure compliquée que personne n'échoue jamais sur marathon  

 
Mon entraînement n’a vraiment pas été top ça c’est sûr.
 
Et les séances Tempo j’ai souvent été plus vite que prévu  
 
4’31
4’30
4’24
4’19
4’29 (abandon de séance)
 
Pour une allure le jour du marathon de 4’26 mais avec 24 km a 4’12 et le reste je te laisse faire le compte.
 

Dommage en partant à 4'20/km ça passait

 
C'est excellent au contraire et tu as la chance d'avoir quelqu'un pour courrir suffisamment lentement avec toi pour ne pas avoir à te forcer à ralentir. Developpment des mitochrondries, capillaires sanguins, robustesse général (tendons, os, ligaments), relachement, etc.. les bénéfices sont multiples!

Partir à 4'12'' pour 37'05 sur 10 c'est pas déconnant avec une bonne prépa, mais c'est vrai que c'est assez joueur si ça n'a pas été optimal.

Bonjour à tous,
 
Pratiquant la CAP depuis 2/3ans, je trouve votre topic très intéressant et je tâcherai d'y participer à mon humble niveau pour retrouver un peu de motivation.

Commence par donner tes perfs/objectifs !

 
Yep j'ai aussi lu par ci par là que les histoires de chaussure spécial pronateur/sui/neutre c'était pas ma de marketing.
 
Merci de ton retour en tout cas  

Vous êtes à combien de % de VMA en EF en général?

 
Perso je pense surtout que du coup c'était pas l'allure marathon.
 
La seule AS qui existe c'est celle que tu fais en course.
 
Osef que tu passes plus vite à l'entraînement, ton AS, c'est celle que tu fais le jour de ta course    
 
 
Si tu échoues sur une course, c'est pas plutôt parce que tu visais trop haut et que c'était pas ton AS?
 
 

 
T'as fait que 5 séances d'AS?
 
Je pensais qu'on en faisait plus que ça, mais je suis pas un expert en prépa marathon
 

 
Combien de % d'une vitesse estimé à l'arrache à un pourcentage de fréquence cardiaque estimé aussi à l'arrache, les réponses vont être bien précises

Tu devrais faire du coaching je pense

Bah, la VMA c'est assez facile de l'estimer à +/- 0.5kmh à partir des perfs en course.
La FCM tu prends la FC quand tu te metys minable et tu rajoutes 2/3 bpm pour être sur
C'est juste pour avoir une idée

 
Si je prends mes deux meilleurs perfs en course le site de JP me donne 20 de VMA, désolé si j'y crois pas du tout, même à +/-1% près

20 de VMA avec 1h32 au semi ?
Pour moi [10-11.5]/17 les [zones d'EF]/VMA

De mémoire, t'es foiré ton marathon alors le site de JP te donne une VMA de ouf et un IE merdique.
Tu prends une course où tu penses avoir eprfé au mieux (ton semi), et tu regardes dans les tables à quoi ca correspond pour un IE moyen.

Ça dépend.
En reprise ou début de saison, à peine 60% (d'un autre côté ma VMA du moment doit être plus basse...)
En fin de prépa marathon, donc avec une saison et en ayant beaucoup borné, 70%.
Donc la plupart du temps dans une forme normale c'est 65%.
Ces 3 pourcentages me mettent tous entre 70 et 75% de ma FCMax.
 
Edit : et je fais 2 tests de VMA par an avec le club, le VAMEVAL la plupart du temps.
 
EDIT 2 : trop souvent, sur les plans génériques FFA, EF=70% VMA, ce qui me semble surévalué la plupart du temps (et pas que pour moi AMHA)

 
Ouais, tu comprends pourquoi les approximations de ce genre je suis pas fan?
 

 
Oui, j'ai un peu foiré mon marathon, donc ça foire tout. Mais j'aime quand même pas ces trucs là
 
J'avais au moment de mon semi une VMA ~17km/h je suis environ à 56% de VMA aujourd'hui en EF, bien moins en forme et 18 mois plus vieux.
 
Cette donnée est utile?

 
Je t’ai dit que j’avais fait une prepa de merde.

Tu devais les finir franchement bien crevé alors
Ou alors tu fais des SL de 1h20

Bah si tu mets des perfs foireuses dans le modèle, ca sort un résultat foireux
Garbage in -> Garbage out
 

J'ai à peu près le même score que toi (57%, en prenant moins que ma dernière VMA connue vue ma forme du moment), et ca me semble hyper merdique quand même (no offense )
Ca me semble être un bon indicateur du niveau d'endurance, alors que c'est un truc que je travaille quand même.

non mais vu que l'ef c'est 65%-75% FCM, si toi tu fais ton EF à 65% par choix tu seras en dessous de quelqu'un qui la fait à 75%, en % VMA.
 
Ptet comparer Cardio(EF)/FCM et vitesse(EF)/VMA, pour moi:
EF = 10km/h (65% FCM) => 65% vs 60% EF/VMA
EF = 11km/h (70% FCM) => 70% vs 65% EF/VMA
EF = 12km/h (74%FCM) => 74% vs 71% VMA