Reprise du message précédent :
non mais vu que l'ef c'est 65%-75% FCM, si toi tu fais ton EF à 65% par choix tu seras en dessous de quelqu'un qui la fait à 75%, en % VMA.
 
Ptet comparer Cardio(EF)/FCM et vitesse(EF)/VMA, pour moi:
EF = 10km/h (65% FCM) => 65% vs 60% EF/VMA
EF = 11km/h (70% FCM) => 70% vs 65% EF/VMA
EF = 12km/h (74%FCM) => 74% vs 71% VMA

En gros sur mes dernières séance, à 75%FCM (145bpm), je suis à un peu plus de 55% de VMA
 
J'ai fait une régression linéaire sur mes séances de 2018    
10km/h / 52% VMA  -> 139 bpm / 72%FCM
11km/h / 57% VMA  -> 145 bpm / 75% FCM
12km/h / 63% VMA  -> 150 bpm / 78% FCM
 
Je me renardise je crois

pas facile a gerer les sortie EF ....ca doit etre une vitesse ridicule

 
Flo007 sub40 en EF... donc ça dépend pour qui

La corpulence joue pas mal pour la vitesse en EF aussi. Quelqu'un de plus gras ira moins vite en EF.

Seulement quand il est pas malade
 

Pourquoi donc?
Et puis ca m'arrange pas

 
Quand je suis en forme je suis plus gras que 75% du topic mais je vais aussi plus vite en EF que 75% du topic.

j'ai vu trop de photos de toi pour te croire. Pour moi t'es pas gras même quand tu etais  87kg

Le niveau de la VMA doit jouer
c'est certainement plus simple de faire monter son EF que faire monter sa VMA, depuis le début de l'année j'ai fait +2.5km/h à 75% FCM, et +0.5km/h en VMA

 
Moi j'ai des petites jambes, du coup je suis désavantagé en EF comparé à ceux qui ont des grandes jambes

 
Bon ok ça a dû arriver 1x en 8 ans      (par contre y'avait 40km/h de vent de face et des gravillons un peu traitres sur la route)

parce que le gras c'est comme porté un sac de  patates. Ca t'amene rien de bien utile dans l'effort. ALors que quelqu'un de charpenté, qui est lourd mais qui a une repartition masse musculaire /masse grasse plus avantageuse, ira plus vite. C'est plus utile pour bouffer aussi. Le muscle demande plus de calories pour être nourri. C'est pour ça qu'être skinny fat, c'est à dire, maigre mais avec un gros bide, c'est moins interessant que d'être plus lourd mais plus musclé. Tu regardes ton bide relâché et tu te demandes  à quel mois de femme enceinte je suis, si la réponse est plus de 3, c'est pas top

pour info moi en ce moment , ventre relâché j'en suis à 5/6 mois

Nan mais ma question c'est %FCM/%VMA
Si t'es plus gros, tu vas moins vite en EF, mais ta VMA diminue aussi

 
T'es vraiment sûr de ta VMA   JElle me semble un poil surévaluée...?
 

 
Ben quand t'es gros, t'es plus lent en EF, mais t'es plus lent à toutes les allures, non ?

Là où on peut penser comme ça, c'est que l'effet du poids (muscle ou graisse) est moins pénalisant sur courtes distances (VMA = 1800m) que sur longue distance (1h EF = 10km)

 
Mais lel
 
Je suis petit, donc pour aller vite je dois pousser plus fort sur mes jambes à cadence identique pour avoir une foulée de même taille qu'un grand.
 
Du coup je dépense plus d'energie.
 
C'est pour ça que je suis lent.

Sont pourtant pas bien grands les Kenyans !

Oui en effet.
Les stars du sprint sont pas gaulées comme Gebre

 
C'est bien pour ça que je trouve l'argument de renard est marrant

Mon post ne concerne pas la taille

J'ai pris 19.
J'étais à 19.5 ya 3 mois (sur la base de séances et compétitions, pas de test)
J'ai pas vraiment coupé depuis, juste fait du volume sans trop d'intensité.
C'est au doigt mouillé mais je pense que c'est à peu près ca

Je crois qu'il tourne en dérision ton récurrent "gnagnagna je suis trop gros"

63% VMA pour 78% FCM c'est pourtant trop lent pour cette FC. Je le dis d'autant plus que là tu parles de moyenne sur tes séances de 2018, donc pas en ciblant une période de méforme.
Si ta VMA est OK alors tu sous-estimes ta FCM (ce qui est courant)

C'est quoi le ratio normal ?
Je viens de regarder et pour moi ça donne environ 75% FCM = 60% VMA

Y'a ça :
https://www.conseils-courseapied.co [...] t-fcm.html

Mais perso j'enlève la fourchette de FC de ce tableau pour ne prendre que le % de FC le plus grand.

Mais le + important est de bien connaître ta FCM souvent bien plus élevée que le 220-age alakon.

D'après mon cardio au poignet ( ), j'ai atteint 200 max au cours d'un 10km, du coup j'essaye de ma caler vers 140/150 quand je fais de l'EF.
Et au vu des temps fait lors des 10km j'estime ma VMA à 15km/h.
Je suis loin des valeurs théoriques  
(pas de thune pour changer de matériel dans l'immédiat, si je prend une ceinture cardio, je voudrais pourvoir la consulter en temps réel sur ma montre).

ton 200 c'etait une pointe ou tu as la fc qui est  monté  progressivement jusque 200 ?

15 de VMA donc entre 47 et 50 sur 10k je suppose...?

Edit : pas compris ta dernière phrase, la ceinture t'empêche pas de lire ta FC en live ?

Edit 2 : si tu te cales à 140 avec ton cardio poignet, en fait t'es peut être à 130 en vrai (patapey )

Montée progressive et PR à 50 min sur 10km effectivement.
Et ce que je voulais dire c'est que si je prend une ceinture cardio pour avoir ses info en live, il me faut une montre capable de les afficher, ce qui n'est pas le cas actuellement.

Partie sans la ceinture aujourd'hui... résultat le cardio de la montre a complètement décroché :
https://www.strava.com/activities/1793597354
 
Ce qui m'étonne c'est qu'il a même pas démarré correctement pour lâcher avec la transpi ou je ne sais quoi, non il a merdé directement. Pourtant la dernière fois que je suis partie sans la ceinture j'avais une courbe fiable : https://www.strava.com/activities/1766359358
 
Une idée de ce qui peut causer ce genre de comportement ?
 
edit : merci Dizzie pour le passage à Puteaux, ça au moins ça a marché nickel

Le fait que le cardio optique ça soit une belle merde peut être ?

Certes, mais un peu de demi-mesure ne fait jamais de mal. On ne passe pas comme ça de "une courbe à peu près fiable" à "bloqué pendant une heure sur 124 bpm précisément".
 
On a quand même vu passer quelques témoignages ici même sur la relativement bonne fiabilité des montres sur un rythme régulier.

Le test de Fitzgerald est très utile pour connaitre ses zones de travail quand on ne connait ni sa VMA, ni sa FCM ou qu'on n'a pas son cardio ou encore qu'on a une montre avec cardio poignet:
 
https://plans-entrainement.net/Docu [...] gerald.pdf
 
Avec un peu de pratique les zones sont clairement identifiables, pratique aussi pour adapter son rythme sur parcours valloné, juste aux sensations. Ca permet aussi de voir l'évolution de ses allures sur plusieurs mois/années ou d'observer les pics de forme ou à l'inverse fatigue.

Le premier.

C'est quasi jamais fiable, c'est juste pourri les cardio poignet.

50 au 10 pour 15 de VMA c'est pas terrible, tu peux faire 3' de mieux fastoche!
D'autres te diront que tu n'as ptet pas 15 de VMA

Ha ben je suis pas le seul à le penser alors

C'est plutôt standard... sous 48 en optimisant !
J'en suis à 48'38 avec cette VMA mais je doute de passer un jour sous 47.

 
A defaut d'etre un grand skater  

Bien entraîné un 10K se tient à 88% de VMA sans trop de souci, mis à part PPPEP mais c'est parce que sa VMA est à 20
Ca fait du 45' au 10 pour VMA de 15.
Quand bien même tu ne tiendrais que 85% de VMA sur 10K, ca fait 47'.
Aujourd'hui t'es à 82%, amha tu peux faire mieux.

Et pour ajouter un peu de fond, cette table me semble bien (indiquant le % de VMA qu'on peut tenir en fonction de son temps): http://www.courseapied.net/forum/msg/67145.htm

26'---------->93%
27' 28'------>92%
29' 30' 31' . 91%
32' 33' 34' . 90%
35' 36' 37' . 89%
38' 39' 40' . 88%
41' 42' 43' . 87%
44' 45' 46' . 86%
47' 48' 49' . 85%
50' 51' 52' . 84%
53' 54' 55' . 83%
56' 57' 58' . 82%
59' 60' 61' . 81%
62' 63' 64' . 80%

Je suis preneur de points de données, notamment entre 35 et 40. sybaris, Boucher, lautho ? machine ?

 
Tu y va fort , t'as deja regardé des comparaisons ? l'optique n'est pas si à la ramasse que ca.

 
Au prix où ça coûte ça devrait marcher nickel tout simplement.
 
Pas de « pas si à la ramasse que ça ».
 

 
Bah oui, on en revient à l'éternelle question de la précision de la mesure
Entre celui qui a 15 km/h de VMA, celui qui est plutôt à 14,7 et arrondi à 15, celui qui est à 15,4 mais a mesuré 15, celui qui est à 14, mais se dit qu'à la fin des 6 minutes, il en avait encore sous le pied, et donc "vaut" plutôt 15 ... ça fait déjà quelques variations.
 
Et 0,5 km/h de différence ... ben sur une course de presque une heure, ça fait ... presque 500m d'écart. A 5'/km, 500m, c'est 2'30" ...
Voir 2' de différence sur le 10k entre deux coureurs qui disent avoir 15 km/h de VMA ... rien de plus normal
 
Et ça, sans considérer les entraînements spécifiques.  
ma valeur de VMA, elle est peut être transposable à un chrono sur 10 km ... certainement pas sur un marathon ! (je pense pas qu'en l'état actuel, je puisse arriver au bout d'un marathon ... et c'est pas une question de cardio )