Reprise du message précédent :
Et sinon j'ai eu le vice président du club dont j'ai parlé au téléphone pendant un bon quart d'heure donc voilà ils me proposent d'être entraîneur (deux séances semaines) ils ne sont FFA que depuis cette année mais eux ils veulent se développer à ce niveau là et viser piste / cross / ekiden entre autres choses et augmenter le nombre de licenciés (actuellement une bonne dizaine sur une centaine d'adhérents).  
 
Defraiement / indemnité de 150€ par mois.

Je ne suis pas certain que les conseil du "Pape" soient très judicieux. N'augmente surtout pas le volume ou le nb de séance maintenant, enlève une séance dure (la VMA) en la remplaçant par de 1 séance d'EF. Garde une spécifique et une seuil (un peu moins rapide), ça compensera un peu le trop d'intensité que tu as fait jusqu'ici...
 
Le mieux est l'ennemi du bien...

 
Ça colle bien avec ce que tu as envie de faire, non ?

Non l'ordre de priorité c'est de 1 à 24 tout simplement. Donc si on a moins de 24 semaines, on enlève d'abord 24, puis 23, ...
 
Par exemple, avec seulement 9 semaines, on ne garde que de 1 à 9, ce qui fait qu'on a plus que les phases I, II, et IV avec 3 semaines chacune et qu'on zappe la phase III (VO2Max). C'est cohérent car c'est la phase III la moins importante selon Daniels.

J'adhère à cette vision. Après, alvas a son idée et il s'y tient. Tant mieux pour lui.
 
Sinon, j'ai passé une radio pour mon talon : RAS. Ce serait bien une aponévrosite plantaire.
je vois mon médecin pour voir avec lui pour essayer de me sortir de ça. Parce que ne plus courir me manque

 
Vraiment sympas comme reportage !
Il rechigne pas à la tâche le garçon, pourvu qu'il soit propre ou qu'il le reste ...    
 

 
Et moi j'ai fail avec 2x3000@3'55"/km mais tout le monde sais que je suis une anomalie
 

 
Fonce Alphonse !!!!

Je me trompe ou c'est exactement ce que tu voulais faire dans ton club "historique"?...

A toi la richesse les putes et la coke !

FYP

Bordel j'ai des dizaines de pages de retard avec vos conneries, ça y est il fait beau ça poste dans tous les sens et y'a plus moyen de suivre le topic (et encore y'a même pas mac pour spammer le topic )
C'est plus tranquille l'hiver hein
 
Dites je lisais votre débat très intéressant sur les histoires ffa/entrainement et tout et je me posais une question sur la corrélation entre VO2max et poids de corps, vous avez une idée/un ordre de grandeur de ce que peut représenter un 1kg de plus ou de moins comme perte/gain de VO2 et donc de performance sur une distance donnée par exemple ?
 
J'ai toujours négligé ça en disant "lolz ! C'est pour les gros ça, dans mon cas je suis tellement fragile et incapable de prendre le moindre gramme que je m'en bat les couilles"
Mais là, j'ai vraiment pris pas mal de poids (4-5kg) avec la muscu intense et je me traine sévère en course quoi qui j'y fasse et j'en chie comme si je venais de reprendre à chaque sortie, du coup je me cherche une excuse quoi....
 
Et de façon pratique, en ayant couru en 38min au 10km à 60 kg, est il réaliste de penser pouvoir courir dans le même temps à 70 kg ?(A un pourcentage de masse grasse identique)(et avec un entrainement quasi identique si possible)

Oui mais ca va te prendre du temps. Car ta capacité cardio-pulmonaire doit s adapter à ta nouvelle prise de muscle.  
 
Pour le même effort ton cœurs doit fournir plus de sang dans les muscles pour les faire travailler adéquatement et aussi pour les oxygéner. Donc augmentation du rythme cardiaque et de la fréquence respiratoire
 
Après une prise de masse rapide de 4-5 kgs en un an, si c'est vraiment que du muscles et que tu as pas couru régulièrement pendant .  
Donne toi 8 mois avec 3-4 sorties semaine pour retrouver un niveau proche du tiens  
 
 
 
 

Toutes choses égales par ailleurs (VO2max absolue -non ramenée au kg, économie de course, endurance), si on perd 1 kg de graisse, la VO2max (/kg) va mécaniquement augmenter de 1/60 (si on pèse 60 kg), et la VMA d'à peu près autant. C'est différent d'un sport porté come le vélo où c'est la puissance totale (qui n'a pas changé) qui compte (sauf en côte...).
Avec un gain de muscles, c'est différent. Si ce sont des muscles inutiles à la course (bras typiquement), c'est comme le gras, sinon c'est plus compliqué, tout dépend des fibres (en gros : fibres lentes => gain, rapides => perte).
Mais en règle générale, la prise de poids (même musculaire) n'est pas favorable même si dans une moindre proportion que le gras, sauf si on était genre anorexique bien sûr...!

 
Si c'est exactement ce que mon club actuel ne me proposera pas    

P'tite question au passage  (vu que ça parle entraînement), pour un mec moyen entraîné, valant un peu plus de 50' sur 10 bornes et qu'à pour objectif de s'améliorer uniquement sur cette distance, des séances de fractionné de 5 bornes  (genre 2000-1000-2000 ou 10x500) c'est pas un peu trop en kilométrage ?
C'est vraiment utile ou vaudrait pas mieux diminuer un peu quitte à baisser un peu les temps ?

 
J'ai décidé d'inclure un footing de 30mn à basse intensité entre le mardi et le jeudi.
 
D'ailleurs, vous vous êtes déjà fait interpeller/arreter pendant votre footing ? Partagez vos anecdotes ! Il m'en est arrivé 2 bonnes hier soir
 
1ère anecdote  
-(un vieux m'interpelle) Monsieur vous pouvez arrêter de tourner autour du parc, vous me fatiguez  
-Le parc est à tout le monde, je ne vois pas pourquoi pas je devrai m'arrêter de courir  
-Oui, mais ça ne sert rien  
-Vous devriez peut être vous y mettre (je repars sur mon footing)
 
2ème anecdote  
-Wesh cousin, trop bien ton tshirt spartan race, t'es une machine !  
-Merci. Le plus dur, c'est de commencer et surtout du mental.  
-Ah ouais, moi je suis motivé pour la faire mais tu vois faut que j'entraîne pour être au top.  
-Si tu t'entraînes, tu peux y arriver  
-Ah ouais, mais en fait j'ai la flemme. Allez salut !    
 
 

 
Non c'est un bon kilométrage, le standard c'est 6000m de fractions "longues" (6*1000, 4*1500, 3*2000) et un peu moins genre 4000 pour les fractions plus courtes (10-12*400).
 
Si tu as du mal avec ces séances (trop dures, trop de fatigue accumulée...) joue sur l'allure et les temps de récup.
 

 
Il y a 3 semaines je courais sur les quais, et je me fais aborder par 2 jeunes filles qui faisaient de la pub pour un trail qu'elles organisaient pour leur école de santé des armées. L'une d'elle m'a suivi en courant sur 300m pour me donner les infos pratiques de la course, c'était drôle
 
Je pouvais pas faire leur course mais ça m'a presque donné envie de me réorienter dans la santé des armées    

Je cours souvent sur une voie verte où beaucoup de monde se balade en vélo, je me fait interpeller régulièrement. Mon kiff c'est quand je  fais ma resistance douce ou dur et que je suis à 4'30/km ou 4'/km et que je double une famille avec des enfants. Souvent le gosse sprint pour me redoubler mais tiens pas l'allure
J'ai souvent des petits encouragements.

Pour le débat VMA etc, faut aussi faire ce qu'on aime à un moment.... Perso j'aime bien m'envoyer du fractionné sur la piste, c'est plus ludique et intéressant à mon gout, même si c'est plus dur souvent...
 
Après est ce que c'est mieux ou pas, j'en sais rien !  
 
Je me dis que l'un ou l'autre (Entrainement VMA ou endurance) sont pas moins bon, tant qu'on tombe pas dans des extrêmes, genre ceux qui font 25 bornes par jour en EA et qui avancent pas derrière, ou ceux qui font 3 séances de VMA par semaine, bein ça le fait !
 
Et perso, quand je vois que l'autre soir j'ai fait 10k en 36 minutes en faisant un simple footing actif et en étant vraiment en aisance alors que j'ai pas fait de VMA depuis des mois, et que surtout je suis très loin d'être un modèle niveau entrainement, bein je me dis au final que quoi qu'on fasse, on arrive quand même à progresser... #Onserassurecommeonpeu

Ca veut dire quoi "moyen entrainé" ? Combien de séances par semaine ?

Par contre un truc que je comprends pas, c'est tout ceux ici qui veulent changer de foulée en pensant que ça va révolutionner leur façon de courir et qu'ils vont gagner 10 minutes sur un 10k...
 
J'sais pas, on est tous des coureurs lambdas, et y'a une tonne de choses à faire à l'entrainement pour progresser avant de toucher à un truc aussi complexe que ça...

Tout le temps.
 
Mais c'est pas ce genre d'interventions ...
 
"vazy t'es parfaite t'as pas besoin de maigrir"
--> Heu ?! je cours là, je maigris pas ?!
 
"Eh mademoiselle on peut se revoir"
 
Etc.
 
Je te fais pas la liste, y'a du mignon et du flippant, mais c'est tout le temps.

Faut couririntelligent

 
Surtout que lorsqu'on voit passer les 200 premiers du marathon de paris (par ex), on voit vraiment de tout... OK les premiers sont tous sur le même moule, mais après, c'est très éclectique.

 
Bah chacun son truc, s'ils prennent plus de plaisir en apprenant à courir differemment, tant mieux pour eux    
Tout le monde n'a pas pour (seul) objectif de sub40.
 
Après faut pas faire ca n'importe comment non plus, c'est sur

 
Gros +1
 
Dans ma tête j'ai le raisonnement suivant, même si j'ai aucun vrai argument :
 
Même si pour un individu donné l'entraînement A est "objectivement" 10% plus efficace que l'entraînement B, si le coureur préfère courir l'entraînement B, ça lui fera un bonus de 15% qui fait qu'au final la différence "objective" est plus que compensée.

 
Le site est dispo ?  

On ne peut pas parler de km en qualitatif sans parler de km en EF à coté...
Il faut respecter la règle des 80 / 20 (80% d'EF minimum) avant de voir de qu'on fait dans les 20% restants.
SI tu es à 30 km hebdo cette séance est trop lourde, si tu en fais 60, pas de soucis (à condition de ne pas en faire 3 par semaine non plus...)
 
Après pour ce qui est de faire des fractions plus ou moins longues ou au contraire courtes et plus rapides, c'est une question de programmation annuelle et de points forts / points faible. Mais à 95% les coureurs font trop de court et rapide tout au long de l'année alors qu'ils manquent d'endurance et feraient mieux de faire plus long et lent.
 
Et à l'approche d'une compétition, il faut privilégier le spécifique (allure de la compétition, et allures voisines), le reste n'étant que du rappel "light".

Perso c'était pour moins me blesser, et ça fonctionne très bien pour l'instant.

 
 
et bien moi niveau anecdote, une pute qui tapinait m'a demandé une clope, alors que j'etais en train de courir et que j'etais tout rouge ... et bien non, j'ai pas de clope sur moi, désolé .....

Je suis assez d'accord avec ça, je me demande même pourquoi ceux qui se font ch.er sur la moindre sortie longue s'inscrivent sur des marathons, voir même sur des ultras...!  
Et il y en a pas mal...

Ça doit être saoulant au possible.

Effectivement, c'est la principale motivation : arrêter de se blesser. La performance suit ensuite ou pas, c'est secondaire.
Et si on ne se blesse pas, aucune raison de changer sa foulée.

Ah ah ca me rappelle  la fois ou je courais avec un pote à 5'/km, un lycéen qui nous arrête pour demander une clope. Il s'est bien fait recevoir...

Je sais pas ce qu'il se passe dans leurs têtes à ces gens, ils voient des gens courir, et leur reflexe c'est de demander si ces coureurs ont pas de clopes sur eux ? WTF

 
Justement, 1 pour le moment où j'alternais piste et EF (c'était une reprise du sport ).  
Je veux passer à 2 mais j'ai vraiment la sensation que les 2-3 dernières de fractionnés m'ont cuit physiquement. Bon faut probablement que je baisse mes temps où que j'augmente le ratio de footing EF pour me faire "une caisse".
C'est chiant l'EF  

Il me semble que pour beaucoup ça n'a rien a voir avec la performance mais plus avec la sensation, le plaisir, et la réduction à long terme de certains types de douleurs (enfin si certains font ça pour la perf c'est sur que y'a mieux à faire).
Et puis quelque part ça fait parti des fondations, tu va pas dire à un mec qui se met à la natation d'aller nager et pis c'est tout s'il veux progresser, s'il a pas la technique il va se noyer!    
Ben la c'est un peu pareil, dans une moindre mesure  
La technique ça se garde toute une vie, la condition physique t'arrêtes 3 mois c'est fini faut tout reprendre à zero

est-ce utile de travailler ca cadence ? il en ressort que la cadence optimal serait 180 , donc me forcer a travailler à 180, que ce soit en EF/EA ou plus aura un reel gain plutot que d'essayer de changer une foulée sans y arriver ?

 
alors que tu vois , il t'aurait demandé un maltesers ou un magnum , c'etait pas la meme !!  

Bah c'est lié, généralement plus tu as une cadence élevée et plus ce sera facile de ne pas talonner.

 
Si tu ne cours qu'une fois par semaine à la limite fait du fartlek pour ne pas t'ennuyer mais ne t'envoie pas des "vrais" séances de fractionnés...
 
Mais bon une fois et même deux c'est vraiment juste pour progresser convenablement.

Ah mais pour pas se blesser je comprends parfaitement, mais pour courir plus vite... lol

Es-tu libre Samedi 10h30 à Vincennes?
Pas de faux bond cette fois