Reprise du message précédent :

Oui c'est évident, et surtout avec la taille des jambes (que j'ai assez courtes).
Ce que je veux dire, c'est qu'on peut, si besoin est, augmenter sa cadence, et que chez les débutants elle est très souvent (trop) faible.

#Taille/Cadence à 5'/km(terrain plat)
 
juan cristobal       1.81/84
dizzie                 1.76/91
jp75018              1.69/95
Chou Andy          1.78/83
didier1809          1.89/80
bezoukhov_        1.86/90  
maxouw             1.80/87
eviltyler             1.77/94
SansLesMains      1.91/83
Oranginaaaa        1.86/86
Caleb2000           1.86/83
Grounded            1.79/85  
Wildness_            1.70/90
M-V                     1.71/83

Evil cette mobylette

 
 
Up ?
 
Merci

Surtout arrête tout Médecin du sport dès que possible
Perso, tendinite diagnostiquée relativement tôt => 1 an d'arrêt complet ... et j'étais jeune ....  bref c'est la galère

J'arrive à la fin de ma deuxième paire de Pegasus 32. J'en suis assez satisfait. Pour les autres, je peux pas me prononcer

 
Les Lunarglide m'avaient été conseillées pour les longues distances, c'est stable et plutôt confortable, et un poil moins lourdes a priori que les Pegasus. Sur chemins défoncés elles font le boulot, mais les jours de pluie j'opte pour une autre paire.
Les Pegasus sont souvent très appréciées, une valeur sûre chez Nike. J'ai eu deux paires( 29 et 30 je crois), pas mal du tout sauf sur les chemins où je me suis foulé le pied avec deux-trois fois. Depuis j'ai préféré opter pour d'autres chaussures, mais je re-tenterai sûrement un jour.

Les nouvelles Pegasus sortent la semaine prochaine et sur les premiers retours elles sont encore mieux que les 32 !

Je me réfère à cet article pas à une déduction personnelle, parce que de toute façon, si on essaie de trouver la bonne explication par raisonnement, on trouvera des arguments dans les deux sens    
http://www.jogging-international.n [...] re-cadence
 

Explication a priori pleine de bon sens, mais avec pleins d'arguments opposables dans le sens inverse qui auront également une logique "qui tient la route"...
 
 
 

J'avoue être tres satisfait de mes Pegasus 31 déjà.
 
Vraies bonnes shoes

J'ai envoyé un message à Blaise pour voir les liens entre le physique du coureur et la fréquence

Merci
 
Je cherche des chaussures pour faire du 10 au semi en passant par du fractionné aussi - donc Pegasus ou LunarGlide ou Racer ? Sachant que les soldes tombent bientot

 
 
Je veux bien voir ca stp - ca m'intéresse grandement  
 
Merci

Ils racontent pas mal de conneries dans JI , ça ne serait pas la première. De tous les coureurs que je connais, l'évolution va toujours dans le sens d'une augmentation plus ou moins importante de la cadence à vitesse égale, même sans le rechercher. Après il peut toujours y avoir le cas inverse, mais c'est très rare.
 
Non, viser une cadence faible à faible allure, c'est s'écraser en retombant (simple exo de balistique, le centre de gravité va monter haut si on a une foulée ample à 10 km/h, ce qui n'est pas le cas à 20 km/h bien sûr). J'ai déjà vu des coureurs d'ultra dans ce cas, et pour encaisser ils doivent s'équiper de chaussures avec beaucoup d'amorti type Hoka (ce qui ne signifie pas que tous les coureurs chaussés d'Hoka courent comme ça bien sûr), c'est tout sauf naturel.

 
Faut attendre la fin d'après-m' à mon avis pour avoir sa réponse

 
Ce qui est étrange c'est que l'article considère que les coureurs ont une fréquence et qu'elle reste la même quelle que soit la vitesse. Ce qui se vérifie chez certains mais beaucoup moins chez d'autres.

Je n'avais pas lu l'article de JI en entier, mais c'est une suite d'erreurs, des conneries sont dites au niveau biomécanique (comme quoi réduire la cedence diminue la dépense énergétique alors que c'est exactement le contraire jusqu'à un certain point constituant l'optimum pour un coureur donné, car la dépense énergétique comporte bien d'autres facteurs que la rotation des jambes...), effectivement l'avis de spécialistes comme Blaise serait pertinent.
 
L'auteur : V. Billat, grosse référence en matère d'entraînement s'il en est  
 
Je préfère entre autres Jack Daniels comme référence , il y a  d'ailleurs un chapitre sur la cadence de course dans son livre.

Exact, même que ça ne se vérifie à peu près jamais, certes l'augmentation de fréquence contribue moins à l'augmentation de vitesse que l'allongement de la foulée, mais le rapport est autour de 20% / 80% selon les coureurs, et 20% n'est pas négligeable: 180 à 10 km/h => vers 198 à 15 km/h par exemple.

C'est ce que je fais avec les miennes. Franchement, ca va impeccable
 
Faudra que je vois si je peux essayer les 33 quand elles sortiront

Suffit de trouver un grand qui mouline beaucoup pour aboutir à la conclusion qu'il n'y a pas de lien entre la taille et la cadence

 
Jack Daniels il a un paragraphe qui dit "courez à au moins 180 bpm et plus si vous pouvez et n'atterrissez pas trop sur le talon" c'est ça?

Oui c'est ça, simple mais juste, il dit aussi de courir en faisant le moins de bruit possible (très bon critère pour savoir si on est économique).
Donc pas d'élucubrations comme dans cet article de JI, amis une synthèse d'observations effectuées sur des dizaines d'années et auprès de coureurs de tous niveaux.

Exactement ce que j'avais en tête. On peut attendre un peu et il va forcément sortir le bout de son nez

Bein moi j'irais pas faire une course avec les Pegasus, je les utilise pour la récup et l'EF notamment !

Mais je suis peut être pas un exemple très représentatif pour toi...

Super initiative. Faudrait peut-être intégrer l'entrejambe et le poids non? Juste une suggestion.
 
Perso je suis à environ 88, 1m85.

Si l'on veut être tatillon, il n'y a pas de vérité universelle concernant la foulée, et ce n'est pas forcément évident de changer radicalement sa biomécanique.
 
Si tous les kenyans donnent l'impression d'avoir la même foulée, c'est, selon moi, le résultat d'une sélection naturelle qui aboutit à un style donnant le plus d'efficacité.
 
Mais quand t'as les pieds plats ou des petites jambes, ben t'as beau aller chez le podologue, tu ne pourras jamais courir comme un kenyan

Merci, très intéressant...  
 
Cela me donne une idée : sur plans-entrainement.net, j'ai plus de 16000 séances réparties sur plusieurs centaines d'utilisateurs, dont pas mal avec mesure de cadence. La plupart remplissent leur profil (dont taille, poids, etc...). Je pourrais extraire ce type de stats assez facilement, de même que l'évolution de la cadence en fonction de la vitesse.

Maintenant que tu dis ça, je suis pas vraiment un exemple non plus, j'ai l'impression.
 
Et puis j'ai qu'une seule paire de godasses que je j'utilise sur 1000 bornes et que je change ensuite

#Taille/Cadence à 5'/km(terrain plat)
 
juan cristobal       1.81/84
dizzie                 1.76/91
jp75018              1.69/95
Chou Andy          1.78/83
didier1809          1.89/80
bezoukhov_        1.86/90  
maxouw             1.80/87
eviltyler             1.77/94
SansLesMains      1.91/83
Oranginaaaa        1.86/86
Caleb2000           1.86/83
Grounded            1.79/85  
Wildness_            1.70/90
M-V                     1.71/83
DrKakumba           1.68/88
 
C'est sur un échauffement mais bon
A 6'okilo => 87
A 3'30 => 96
 
Faut que j’étudie ça

C'est pas étrange. On considère que le coureur a une certaine inertie de fréquence qui fait qu'une légère accélération va solliciter sa force musculaire plus que la fréquence. Et que c'est seulement ensuite que la fréquence prend le relais et s'envole quand tu sors de tes allures de confort.
 
@jp : V.Billat, je ne l'ai citée que dans le cadre de choses qu'elle a a priori, de part une formation scientifque, vérifié avant de l'affirmer. Qu'elle se soit chié dessus en tentant de balancer des plans d'entraînement, je ne vois pas le rapport. La compare à J.Daniels, encore moins. Quant à toutes tes assertions qui sonnent bien à l'oreille, c'est comme tout, il faut étayer par autre chose qu'"une expérience de 20ans" qui scientifiquement ne vaut rien, ou par l'avis "d'un" spécialiste. L'avantage du spécialiste, c'est surtout que ce sera le mieux placé pour diriger vers des papiers/études sérieuses qui pourront, à défaut d'être une vérité absolue (dans les études il y a de tout, et il en faut souvent beaucoup sur le même sujet avant de voir une vérité sortir), être une base de raisonnement solide...

#Taille/Cadence à 5'/km(terrain plat)
 
juan cristobal       1.81/84
dizzie                 1.76/91
jp75018              1.69/95
Chou Andy          1.78/83
didier1809          1.89/80
bezoukhov_        1.86/90  
maxouw             1.80/87
eviltyler             1.77/94
SansLesMains      1.91/83
Oranginaaaa        1.86/86
Caleb2000           1.86/83
Grounded            1.79/85  
Wildness_            1.70/90
M-V                    1.71/83
DrKakumba           1.68/88
Delantera            1.85/88

Perso j'ai une fréquence quasi constante entre 10 et 20km/h, autour de 85 foulées/min.
 
Je ne parle pas des cas extrêmes, marche et sprint.

#Taille/Cadence à 5'/km(terrain plat)

juan cristobal       1.81/84
dizzie                 1.76/91
jp75018              1.69/95
Chou Andy          1.78/83
didier1809          1.89/80
bezoukhov_        1.86/90
maxouw             1.80/87
eviltyler             1.77/94
SansLesMains      1.91/83
Oranginaaaa        1.86/86
Caleb2000           1.86/83
Grounded            1.79/85
Wildness_            1.70/90
M-V                     1.71/83
DrKakumba           1.68/88
Delantera            1.85/88
Machine_               1.82/76

je participe aussi tiens

Pour ce qui est de V.Billat, je suis plutôt en phase avec sa vision de l'entrainement basée sur la VMA, y compris de la façon dont elle aborde le sujet.
 
Le problème, c'est que bien souvent les gens effectuent n'importe comment les sessions (par ex 30/30) et finissent par affirmer que Billat = merde.
 
Ce n'est pas pour autant que les autres moyens de développer la VMA sont mauvais.

Comme je l'ai dit l'autre jour, j'étais à une conférence sur la course à pieds et sur la foulée, et ils ont dit que la cadence optimale en course c'était entre 180 et 190 !
 
Au dessus c'est pas bien, en dessous c'est pas bien !

je suis à 160 parfois meme un peu moins
Je me vois pas du tout encore faire  plus de petit pas.

C'est quoi le probleme ? Moins de pas, moins de contact au sol, moins de blessures

Apres, 180/190 (90/95) ça n'a rien de surprenant, on retrouve la cadence en vélo optimale connue depuis très longtemps.

 
Avec un polynôme de degré 12, la corrélation devrait pas être mauvaise  

Avant d'être entraîneur, J. Daniels est avant tout un physiologiste du sport, il sait donc ce qu'est une étude scientifique...

 
... mais pas très représentative