Reprise du message précédent :
 
En faisant des séances d'entrainement difficiles par exemple.

 
Pour moi "se faire mal" c'est pas physique c'est psychologique. Se faire mal c'est se retrouver dans un état où le commun des mortels stopperai son effort, un état que tu va essayer de conserver un poil plus longtemps avant de lâcher : le dernier 100m du dernier 1000m de ta séance.  
 
Les gros entrainements courts sur pistes je les voyaient toujours comme ça :
- avant : tu n'as pas envie d'y aller, tu ne sais pas comment tu vas faire.
- pendant : tu rêves que ça se termine, tu te dis "putain j'en ai fait 3, il m'en reste 7, j'y arriverai pas" ... et au fur et à mesure ça se transforme en "aller plus que 3, plus que 2 ... le dernier et c'est terminé".
- après t'es content que ça soit terminé, t'as envie de recommencer.
 
Grosso modo, ça consiste à faire quelque chose qui, de base, te semblais impossible ou difficile à faire. Pour le travailler il faut se taper des séances difficiles, et de travailler ton mental et essayant de tenir, de t'accrocher, de compter le nombre de fractions qui te reste et après ça réussir à apprécier l'effort réalisé. Même si certains ne sont pas d'accord, pour moi une séance d'entrainement que tu termines "facile" c'est pas une bonne séance niveau mental.  
A force tu arriveras à mieux anticiper et gérer une difficulté en course et à repousser le moment où tu vas complétement lâcher prise.

Allez donc vous inscrire sur Strava chez les tortues pour vous sentir moins seuls : tortue = plus de 50 minutes au 10k par exemple
https://www.strava.com/clubs/hfr_tortue
https://www.strava.com/clubs/115818/members
En 2015 j'avais prévu de rejoindre les écureuils (> tortues) mais pour 2016 promis je demande mon adhésion chez les reptiliens !
J'ai commencé avec une paire d'Asics Nimbus qui a fait pas loin de 2000k (pô bien) et j'ai toujours un smartphone d'abord avec runtastic puis strava, complété par une ceinture D4.
ça le fait même dans les trails.
Test VMA (demi-cooper à faire soi-même sur piste en estimant à l'avance la VMA via le site plans-entrainement.net de JP)

Tu peux te faire mal sur tout type de séance...

Juan Cristobal et toi vous devriez faire des bébés

 
J'ai commencé à courir avec un smartphone, des chaussures bas de gammes, et je n'ai jamais fais de test VMA.  
Au fur et à mesure j'ai acheté du matos supplémentaires.
Mais ça me fait toujours rigoler de voir les personnes qui ont 200€ d'habits sur eux, plus la montre dernier cris, et les chaussure neuve haut de gamme, pour au final faire 55' au 10. C'est l'esprit HFR de faire ça. Les marques sont bien contentes de vendre leur produit, mais c'est tout sauf nécessaire.  
Regard Zendb. Il court depuis des années. Il a eu de très bonne perf en club. Et pourtant il viens de s'acheter une montre GPS.  
C'est vraiment pas indispensable. Mais c'est sur que quand on a pas de piste ni de coach à disposition, c'est un très bon outil. Après pour le "coureur du dimanche" ça reste un gadget, et le smartphone fera très bien l'affaire.  
 

 
J'ai croiser à Quick ce midi une petite fille obèse en train de manger une glace. Ca me dégoûte.  
En général, quand on voit leur parents on comprend direct ce qui se passe.  

 
Pour travailler avec un public de 3 à 22 ans je ne peux que confirmer même si cela ne représente pas une majorité.

 
Après prendre le raisonnement dans l'autre sens ça voudrais dire "tu cours en 55' un 10k alors tu dois porter des fringues de merde". Le matos c'est la performance mais aussi le confort ... courir avec de bonnes pompes ou avec une tenue chaude avec laquelle tu ne prend pas la flotte c'est bon pour tout le monde, du plus lent au plus rapide
Après on peut toujours tout relativiser, mais il y a un monde entre courir en basket de ville et teeshirt coton "les rois du BTP" et une tenue full salomon avec camelbak pour faire ton 5km hebbomadaire, mais ça ne relève pas de la CAP.
 
La montre GPS c'est pas indispensable, mais à partir du moment où t'es un peu "geek", que tu veux t'entrainer un peu sérieusement c'est quand même un gros plus
Je cours depuis des années (avec des pauses plus ou moins longue) et j'ai une montre GPS depuis 6 mois ... et ça ne m'a pas empêché de faire des PR sans temps au kilomètre, fréquence cardiaque, cadence et prédiction d'allure

 
Clair, les gars sont en forme  

Tiens, comme progression spectaculaire, un pote d'un pote qui a commencé à courir à 29 ans sans passé de sportif (il était plutôt en mode glandage étant ado), premier 10K sans entrainement il fait 43, deuxième 10K six mois après il fait 35, un an et demi après il fait 33 et qq, un an encore après 32 et qq et un an encore après 31 et qq. Maintenant il fait des semis ou des marathons (il doit avoir un record à 2h24 fait cette année). Truc de fou

 
Se faire mal c'est dans la tête donc à part une migraine  

 
Tu vas bientôt me battre je suis sur. Et vu que je fais presque pas de vitesse en ce moment, et que je compte pas m'aligner de suite sur un 10km...D'ailleurs je me demande a l'heure H combien je vaux. Sans doute dans les 39', mais pas moins de 38', ca c'est sur.

 
Quand tu en aura assez de foirer tes courses à cause d'un craquage dans les deux derniers

 
C'est qui ? Car marathon en 2h24 en France il y en a pas des centaines !

Je ne le connais pas personnellement donc peut-être que l'histoire qu'on m'a décrit est romancée, mais grosse grosse progression quand meme.
 
Réponse en MP.

Bon ok je suis retombé sur ses résultats.
En fait c'est 40 pour son premier 10 mais 35 la semaine suivante.  

A propos de se faire mal.
Cette année j'ai fait trois 10km. Les deux premiers j'ai fini dans le dur en craquant sur la fin, mais la deux fois j'ai réussi à me faire mal sur le dernier kilo pour remettre un coup de boost.
Par contre le dernier, j'ai fait un négative split en accélérant au 5e. J'ai pas fini dans le dur, j'étais même plutôt bien par contre incapable de relancer dans le dernier kilo. Malgré pas mal de tentative, les jambes répondaient pas.

C'est du à quoi ? Dans les deux premières course le facteur militant c'était le taux de lactate, et on peut toujours pousser dessus en se faisant mal, et dans le deuxième cas c'était le cardio qui était maximum de ses capacités et qui pouvait plus monter ?
Est-ce que le fait d'être bien en fin course à un rapport avec un positive ou négative split ?

Ou alors c'est l'excès d'alcool qui a fini par supprimer tous les récepteurs à la douleur ?

Si t'es bien à la fin d'un 10 t'es bien c'est que tu n'a pas assez donné tout simplement. Un 10 tu termine avec le goût du sang dans la bouche !

C'est ce qui se passe d'habitude sur mes 10, mais là j'ai PR alors que j'avais pas l'impression d'être en forme (j'ai enchainé les nuits avec peu de sommeil et beaucoup d'alcool juste avant ).
Mais sur la fin, incapable de relancer, physiquement j'y arrivais pas même pour le sprint final, alors que j'avais pas du tout le gout du sang en bouche.

 
Alors, ce n'est peut-etre valable que pour moi, mais j'ai eu les sensations que tu décris pour les 2 courses que j'ai fait à l'automne 2013. Incapable de sprinter incapable de changer d'allure alors que j'avais il me semble un peu de marge, mais impossible mon coeur restait bloqué à 90% de ma FCM.
Au printemps 2014 j'ai refait un plan d'entrainement (pour faire sub40, c'était un peu trop ambitieux à l'époque) et je me suis fait bien violence sur les séances de fractionné. Et bien j'ai l'impression que ça m'a donné des capacités d'accélération voire de sprint sur les fins de course, meme quand il me semblait que je ne pouvais plus accélérer. J'ai pu courir sur 3-4 minutes à 95% de ma FCM. J'ai vérifié ça sur plusieurs courses.
 
Donc je te dirais si tu peux d'inclure du fractionné court dans ta prépa, ou alors si tu en fais déjà, de recalculer ta VMA et d'adapter tes allures de fractionné court pour mieux bosser.

 
 
On est la : https://www.strava.com/clubs/hfr_tortue
 
Mais on ne poste plus en attendant que le débat en cours se termine

c'te semaine de merde
depuis samedi coupure réseau
SFR online qui me raconte du pipo sur leur hotline
j'attends depuis samedi l'appel du technicien qui devait normalement me contacter dans les 48h max
je continu à payer un abonnement avec le net coupé    
je vais chercher dans un magasin sfr une clé web trotter pour me dépanner temporairement; il me demande une caution
le gars voyant que j'avais pas de chéquier me file la clé quand même (en mode gros pauvre; j'y suis allé en tenue càp après 20 min@75%; j'ai du bien aromatisé leur locaux   )
vive les entreprises françaises  
bordel on est en 2015    
j'vais pouvoir commander mes nouvelles baskets
avec ma chance je les recevrais le lendemain de ma course  

en tout cas florent vous defoncent bien en CAP  
en plus il fait ca sans prepa reel, etant un grand malade au niveau respiratoire et il a des soucis de keratocone en plus !!!!!
 
du coup vous le boudez, c est moche ca dis donc  
 

 
[hs]Il y a un accès wifi public (avec les hotspots), ils t'ont pas dirigé vers ça ? (même si c'est pas évident à capter selon les endroits) [/hs]

bon c est quand meme un trouduc il empeche sa femme de taper dans les mains des enfants sur le bord des routes

J'ai fais ma demande pour le groupe tortue

Je suis en train de regarder les planning des différentes courses de 2016 pour prévoir min début d'année avec pourrais objectif marathon de senart le 1er mai.
C'est trop optimiste de prévoir un semi 2 semaines avant, trop risqué pour les jambes ? Sans forcément chercher le PR sur le semi si besoin ?

Bon, j'ai enfin pu commander mes Kayano, après 2 semaines a attendre d'avoir ma pointure disponible (a moins de 180€ la paire )
Du coup commandé chez 21run http://www.21run.fr/gel-kayano-22.html
123€, le coloris et la pointure que je veux, ca a l'air réactif, commandé cet après midi, et la ce soir j'ai déja le mail de suivi UPS prêt a partir
Ils ont l'air réactifs en tout cas, ca fait plaisir

Un semi deux semaine avant un marathon ?
 
Je pense que c'est juste, ça peut passer uniquement si t'as l'habitude de faire bcp de km dans l'année sinon oublie

Un semi à fond ça laisse quand même des traces... Perso je ne le ferais pas.

 
Ouais, et puis comme tu as quelques semis et quelques marathons à ton actif tu es bien placé pour savoir  

Le soucis c'est que la semaine après un semi tu fais pas grand chose...  
Le "gain" apporté par un semi est à mon avis moindre qu'une semaine complète d'entraînement.
Après si t'as l'habitude, que tu fais 50/60/70km par semaine je pense que tu peux le faire.
En dessous, et si c'est ton première marathon ou juste quelques semi d'expériences ... tendu.

 
Ne fais pas un transfert sur lui  

@alvas
 
c bien ces shoes que tu m'as conseillée pour le 10K?
tu fais quoi avec ces shoes? compet; fractions? toutes tes séances?
si les séances ne dépasse pas 1 h ça fait le job?
 
je vais bientôt passer dans le monde du drop zéro