Reprise du message précédent :

 
Maintenant tu va devoir faire la même pour un 10 km à 16, à 15 etc

 
Bon en réalité, ça dépend des gens, forcément, mais "grosso modo" c'est pas très loin de la réalité. J'avais un jour posté un graphe à ce sujet (ce sont des % de VMA, et pas des écarts de km/h qu'il faut considérer)
 
Pour 16km/h ça marche pas trop mal encore...  
 
10km en 37'30
Semi en 1h24...
Marathon en 3h (pas évident, mais possible)
EF à 12km/h etc

C'est à la louche ton calcul Alvas ?
 
EF à 13km/h ça fait du 4'36/km.
Je pense que grosso modo on peut baisser de 1km/h à partir de l'AS10, sauf entre EA et EF je mettrais 2km/h.
 

 
A défaut de courir

Oui c'est un peu à la louche, mais le truc de base c'est quand même -1km/h quand on double la distance 5/10/21/42.
 
l'AS42 c'est la borne sup de l'EA, on l'a souvent dit. Après, où se situe la borne inf, ça dépend un peu des gens et de leur foncier/endurance, je suis d'accord.
 
Mais par rapport à ce que j'ai dit, qqun qui court en 35'10 sur 10km doit pouvoir être en endurance fondamentale à 4'36/km, c'est vraiment pas déconnant. Avec EF = 70/75% FCM à la louche.

On peut aller moins vite que l'EF ?
Je croyais que c'était déjà super lent.

Après des 1000m au taquet

On peut ne pas être d'accord avec moi, mais courir trop lentement (= être plus lent que l'EF) n'est pas bénéfique: la foulée est modifiée, l'organisme travaille différemment. C'est un footing de récup (comme entre des fractions par exemple, ou après une course), mais pas une séance "qualité" comme de l'EF (EF ce n'est pas juste faire un jogging à 120puls ou 50% VMA)

Ça me fait penser qu'il faut absolument que j'évalue ma fcmax...

Bravo jp pour ce résultat  j'arrive même pas à imaginer le type d'effort que cela représente.

Je regardais sur Strava l'évolution de la FC de deux coureurs qui ont sub37 lors de ma dernière course (ty Flyby) et je suis impressionné par le fait que leur FC monte jusqu'à une certaine valeur (185bpm dans le cas présent) et ensuite elle bouge pas à +ou- 2 bpm. Leur allure varie mais la FC non.
Je n'arrive pas à comprendre comment c'est possible de maintenir sa FC stable à ce point sur toute la course
 
Les Strava si ça en intéresse : http://www.strava.com/activities/385952599 et http://www.strava.com/activities/385945559

Ben c'est l'entrainement, c'est que l'allure est maitrisée.
 
A Vincennes j'avais mis mon cardio, c'était assez stable aussi: https://www.strava.com/activities/251909558/overview

Je pense que l'entraînement fait que :
- il est plus difficile d'atteindre sa fcmax
- toutes les FC en fonctions des allures diminuent  
- elles diminuent de manière d'autant plus important qu'elles sont élevées (en valeur absolue) ce qui fait qu'en pratique il y a peu de bpm de différences entre deux allures.
Par exemple tu vas gagner 10bpm après entraînement sur ton as10 là où tu gagneras que 2 ou 3 bpm en EF. Au final tu peux être à 140 bpm en EF mais que 160 en as21 ou 175 en as10 là où avec un faible entraînement tu monte direct à 175 bpm pour une as10

Oui et du coup ce qui empêche de courir un semi à AS10, ce n'est pas le cardio mais le taux de lactates qui grimpe quand même.

 
Je comprends l'idée mais du coup, ça veut pas dire aussi que tu peux aller chercher une allure plus élevée, d'un point de vue FC ? Certes l'allure est maitrisée mais est ce que ça veut pas dire aussi qu'en fait, on en garde sous la semelle ? C'est plus dur d'atteindre se FCM mais on devrait quand même y arriver non ? Sur la course d'Alvas, même sur la fin quand il accélère/sprinte, sa FC est presque la même que sur la course. Ou alors on devient limité par d'autres facteurs (muscles, foulée, etc.) ?

sans toutes ses considérations exactes
ça doit etre super chiant de courir en dessous de l'EF même avec de la zic
déjà qu'en EF c super ennuyant    
vous faites comment ceux qui font des plans marathon et doivent se taper des heures et des heures d'EF  

l'ef c'est la vie. Je me fais jamais chier en EF. Ca me permets de courir tranquille en regardant mon cardio sur la montre de temps en temps et de penser un peu à tout

moi je vois l'EF comme de la récupération active en plus des jours de repos

Je radote mais quand tu t'envoie des 10 * 400 et des 6 * 1000 ton EF entre les deux tu la savoure.

De même, pour avoir couru des milliers de km pendant des années sans faire de l'ef, j'ai découvert ça il y a 6 mois et j'apprécie aussi. C'est un rythme qui te permet de courir vraiment longtemps. Ça me permet aussi d'allonger mes sorties, en moyenne 15 à 20min de gagner soit 3 à 4km

Je pense aussi que si mon ef passerait de 9.5 km/h à 12 km/h bah je kifferai encore plus... au debut quand je courais à 8 km/h j'avais la haine...

Ouais mon EF ça tourne autour de 8km/h et parfois on a l'impression de servir à rien ...

Oui remarque je comprend... J'ef à 12 - 12.5km/h donc forcément ça avance quand même un peu

J'allais encore dire une connerie

 
Ça changera pas de d'habitude !

 
Bah j'ai mis "encore" donc effectivement.
 

Bon, 3*2000 aujourd'hui, je voulais les faire en visant 4okilo mais c'est l'échec  . Jambes lourdes, j'en étais pas loin sur la première fraction mais ensuite ça a été très difficile, surtout au niveau des cuisses, j'étais vraiment gêné. Première fois que ça me fait ça  Le cardio ça allait mais j'arrivais pas à bouger les jambes
 
Polar Flow (on voit mieux les fractions): https://flow.polar.com/training/analysis/231557161
Strava: https://www.strava.com/activities/404026424/overview

La vache ça envoie quand même ^^

 
Les 15 km/h tu les as décidé comment ? % VMA ou autres ?

Les premiers kilomètres d'Octobre ont été un régal ! Pourvu que ça dure !

je pense que avant de tenter des 3x2000 a 4'okilo faut passer des 5-6x1000 a cette allure voir en dessous
tu grille des etapes c est dommage, d ailleurs ca se voit sur tes 2000

Tout d'abord il faut déposer le dossier sub 40 avec l'ensemble des pièces requises pour l'homologation et attendre validation par les instances.
 
Là il a voulu passé outre et voilà le résultat.

il avait fait des 1000 la semaine d avant mais tout juste entre 4'05 et 4'10
 
un peu short pour le moment de viser du 4' sur des 2000 de mon point de vu et plutot tabler sur du 4'10 pour etre propre

Oui je pense que c'est la conclusion   Après j'avais jamais fait de 2000 et j'étais pas loin sur les 1000 alors que j'étais pas forcément en grande forme, du coup je me suis dit que ça se tentait. Manifestement une erreur

 
On devient fatigué par le taux de lactates qui monte... et un moment donné on ne peut plus aller plus vite. D'ailleurs t'as eu l'effet sur ton 3x2000, si ton coeur est plus bas dans la 3e fraction que dans la 1ere, c'est car ton acidité est telle, que tu ne peux plus courir aussi vite. Le pb n'est pas cardio.

Clairement, je l'ai senti passé Ca ne m'était jamais vraiment arrivé (cardio qui devait limiter avant j'imagine) d'avoir les cuisses qui ne voulaient plus se lever à ce point

 
Félicitations pour ta course, ton finish et ton classement !
Bonne récup et profite de ces moments d'après-exploit

Ca fait longtemps qu'il n'a pas posté ici, il me semble, non ?

Il est passé chez les randonneurs (topic trail) maintenant

Faut voir ce qu'on met derrière cool aussi... A 4'30 je m'emploie, mais je m'emploie cool. Les jambes tournent bien, mais cool. Le souffle commence à s'accélérer, tout en restant relativement cool.

C'est cool