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Auteur Sujet :

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n°43269711
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 18-09-2015 à 15:34:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dizzie a écrit :


Je sais pas si le running index Polar est aussi précis que le course predictor Garmin mais chez Garmin ils me font marrer avec les temps qu'ils m'annoncent  :pt1cable:  
http://reho.st/medium/self/e29ce86 [...] 4b4260.jpg


 
Change de montre et donne moi celle ci!

mood
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Posté le 18-09-2015 à 15:34:31  profilanswer
 

n°43269848
jp75018
Posté le 18-09-2015 à 15:43:49  profilanswer
 

dizzie a écrit :


Je sais pas si le running index Polar est aussi précis que le course predictor Garmin mais chez Garmin ils me font marrer avec les temps qu'ils m'annoncent  :pt1cable:  
http://reho.st/medium/self/e29ce86 [...] 4b4260.jpg


Cela correspond à la VDOT 55 (18:22 / 38:06 / 1:24:18 / 2:56:01)
 
Ma garmin me prédit ("VO2max" 65 en ce moment) : 15:53 / 33:00 / 1:12:50 / 2:32:26 (VDOT 65 : 15:54 / 33:01 / 1:12:53 / 2:32:35)
ALors que ma VDOT réelle est plutôt 57 (17:49 / 36:57 / 1:21:43 / 2:50:45)


---------------
http://plans-entrainement.net   |   http://jp75018.blogspot.fr
n°43269868
com21
real men don't click
Posté le 18-09-2015 à 15:45:28  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
T'es si overbooke que ça que tu ne t'entraine jamais ?


 
J'avais des entretiens, ça m'occupais trop l'esprit.
Des fois j'ai des trucs à faire
Des fois j'ai juste la flemme, le manque de courage
 

alvas a écrit :


 
il cherche une geekette  [:spamafote]


 
 [:poupou49:1]


---------------
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n°43269877
Polopop
Posté le 18-09-2015 à 15:46:10  profilanswer
 

jp75018 a écrit :


Assez normal d'avoir des douleurs musculaires sur la fin d'un semi, sur marathon ça va moins vite et les problèmes sont différents et arrivent plus tard...
 
Ce que je ferais après avoir récupér de ton semi (si tu veux faire un marathon au printemps prochain) :
 
- Grosse phase de foncier (indispensable si on a jamais fait de long avant, sinon on peut réduire selon le niveau d'endurance et ce qu'on a fait avant) sur 2, voire 3 mois avec montée en charge km en EF + vitesse et côtes et SL1 sur la fin, avoir une idée de l'allure marathon à la fin. L'idéal est d'arriver progressivement à un volume kilmétrique égal, voire un peu supérieur à ce qu'il sera dans la phase spécifique, afin qu'en phase spé l'organisme y soit déjà habitué et n'ait plus qu'à gérer le qualitatif. ça implique de monter à des SL de grand minimum 2H, jusque 2h30 c'est mieux.
 
- Phase "VO2max" (phase la plus courte, 4 - 6 semaines) où on rebooste un peu le cardio en diminuant le kilométrage : seuil+ / I-pace (ou séances de VMA pour ceux qui aiment mais je ne conseille pas), un peu d'allure marathon, un peu de SL1/SL2, entretien vitesse, SL limitée à 2H max.
 
- Phase spécifique (2 mois environ), on augmente à nouveau le kilométrage, pas mal de SL1/SL2 (plus de SL1 si coureur peu endurant, lent ou novice), beaucoup d'allure marathon; entretien du reste. SL de 2H30 en pic.
 
Respecter 1 semaine allégée sur 4 ou 3 pour assimiler, et alléger les 2 dernières semaines.
ça peut sembler dur de caser tout ça dans 4 ou 5 séances par semaine vu qu'une séance sur 2 doit être de la récup, mais une seule séance peut faire travailler 2 ou 3 allures, notamment pour l'entretien.
Bien de faire des courses pendant la préparation, par exemple un 10K + 15K ou semi en fin de bloc VO2max + un semi à S-3 / S-4 du marathon mais couru à allure marathon au moins en partie.
Le mieux est de faire un rétro planning pour caler les différentes phases.


 
 :jap:  
Si j'ai bien compris, la phase "VO2max" correspond aux premières semaines des plans que tu proposes sur ton site et la phase spécifique au reste du plan.
 

n°43269918
dizzie
Posté le 18-09-2015 à 15:48:35  profilanswer
 


 :kaola:

n°43270014
jp75018
Posté le 18-09-2015 à 15:56:19  profilanswer
 

Polopop a écrit :


 
 :jap:  
Si j'ai bien compris, la phase "VO2max" correspond aux premières semaines des plans que tu proposes sur ton site et la phase spécifique au reste du plan.
 


Les plans du site ne sont pas calés sur ces phases, mais ça va dans ce sens. Ceci dit, je pense surtout proposer des trames de plans à adapter plutôt que des plans précis.


---------------
http://plans-entrainement.net   |   http://jp75018.blogspot.fr
n°43270032
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 18-09-2015 à 15:57:25  profilanswer
 

Il y a vraiment des gens qui font 2h56 au marathon avec 1h24 au semi ? [:tinostar]


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°43270076
bikounou
Posté le 18-09-2015 à 16:00:22  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Change de montre et donne moi celle ci!


A part pour le marathon, les temps sont un peu léger pour toi :o

n°43270158
Boucher-a-​pied
Posté le 18-09-2015 à 16:04:57  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
J'avais des entretiens, ça m'occupais trop l'esprit.
Des fois j'ai des trucs à faire
Des fois j'ai juste la flemme, le manque de courage
 


 
Pour les entretiens tu as une bonne raison mais pour le reste  :fou:  
 
Surtout que l'air de rien tu t'inscrit toujours à des courses (bon ok offerte la plupart du temps) puis 10 jours avant "ah merde faudrait que j'aille courir" et en plus tu as un velo tu n'en fais pas non plus  :o  
 

n°43270169
Boucher-a-​pied
Posté le 18-09-2015 à 16:06:04  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Il y a vraiment des gens qui font 2h56 au marathon avec 1h24 au semi ? [:tinostar]


 
Il y en a qui font 38' pour sub 3 h  [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 18-09-2015 à 16:06:04  profilanswer
 

n°43270221
jp75018
Posté le 18-09-2015 à 16:09:54  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Il y a vraiment des gens qui font 2h56 au marathon avec 1h24 au semi ? [:tinostar]


Oui, moi... Enfin 2h57'30" avec 1h24'30" sur semi et 38'08" sur 10 km en 2009. En ce moment, au vu de mes séances (FC et sensations), je pense valoir 1h21'30" / 2h50' alors que j'aurais sans doute du mal à faire moins de 37'15" sur 10 km. :o  
Et il existe des profils plus endurants que moi.


Message édité par jp75018 le 18-09-2015 à 16:10:32

---------------
http://plans-entrainement.net   |   http://jp75018.blogspot.fr
n°43270250
Boucher-a-​pied
Posté le 18-09-2015 à 16:11:35  profilanswer
 

Après tu as aussi des mecs en moins d'1h24 mais qu'en 38'30  :o

n°43270602
Boucher-a-​pied
Posté le 18-09-2015 à 16:37:18  profilanswer
 

Demain 4ième sortie de la semaine dans ma quête de foncier je vais toujours faire de l'endurance mais avec un bloc de résistance douce histoire d'aller tâter un peu plus haut dans les 80/85% je ne me trompe pas ?  
 

n°43270880
com21
real men don't click
Posté le 18-09-2015 à 16:55:28  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Pour les entretiens tu as une bonne raison mais pour le reste  :fou:  
 
Surtout que l'air de rien tu t'inscrit toujours à des courses (bon ok offerte la plupart du temps) puis 10 jours avant "ah merde faudrait que j'aille courir" et en plus tu as un velo tu n'en fais pas non plus  :o  
 


 
 
Je suis pas sérieux :(
Mais c'est depuis juillet que ça traine mes entretiens.
 
Mais bref c'est fini, donc je sais ou je vais dans ma vie (je reste où je suis).
Donc je n'ai plus de mauvaises raisons de ne pas aller courir.


---------------
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n°43271495
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 18-09-2015 à 17:47:06  profilanswer
 

Bon j'en peux plus de ma 610, elle est infernale à se décharger toute seule et à planter, il faut une demi-journée à appuyer sur tous les boutons pour la ranimer.
 
C'est quoi les montres sympas du moment ? J'ai pas besoin de beaucoup de fonctions, la 610 était clairement overkill. Juste programmer des fractionnés, ça peut être pratique (même si je l'ai fait 3 fois en 4 ans sur ma 610).


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°43271520
Boucher-a-​pied
Posté le 18-09-2015 à 17:49:30  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Bon j'en peux plus de ma 610, elle est infernale à se décharger toute seule et à planter, il faut une demi-journée à appuyer sur tous les boutons pour la ranimer.
 
C'est quoi les montres sympas du moment ? J'ai pas besoin de beaucoup de fonctions, la 610 était clairement overkill. Juste programmer des fractionnés, ça peut être pratique (même si je l'ai fait 3 fois en 4 ans sur ma 610).


 
Garmin 220 ça te suffira

n°43271643
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-09-2015 à 18:02:24  profilanswer
 

Je rêve d'une 220 avec 20h d'autonomie et un prix contenu ! Des qu'on veut faire du long faut aligner les €€€

n°43272024
R-jac
Posté le 18-09-2015 à 18:48:29  profilanswer
 

Qu'est-ce qu'on ferait sans Garmin  [:jean-michel platini]  
 
https://www.strava.com/activities/394855277

n°43272046
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 18-09-2015 à 18:50:56  profilanswer
 

Tu veux du tactile ou pas? AU début je ralais un peu, car j'avais une 405 avant, mais finalement, je trouve ça vraiment bien. (j'ai la 610)

n°43272049
mykado
Posté le 18-09-2015 à 18:51:24  profilanswer
 

Je voulais courir ce soir, mais j'ai choppé une bonne creve hier, du coup j'ai la totale mal de gorge, nez bouché, mal dormi donc fatigue...
C'est une connerie de sortir quand meme ? Ou bien une bonne suée peu faire du bien ?

n°43272134
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2015 à 19:01:25  answer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Après tu as aussi des mecs en moins d'1h24 mais qu'en 38'30  :o


 
Soon !!  :love:  :love:

n°43272156
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 18-09-2015 à 19:03:24  profilanswer
 

mykado a écrit :

Je voulais courir ce soir, mais j'ai choppé une bonne creve hier, du coup j'ai la totale mal de gorge, nez bouché, mal dormi donc fatigue...
C'est une connerie de sortir quand meme ? Ou bien une bonne suée peu faire du bien ?


 
Faire un effort en étant malade ne peut aucunement faire du bien, c'est totalement faux. Ton corps est affaibli, il ne faut pas le solliciter. Sur le moment, t'auras le sentiment que "ça fait du bien", mais dans le processus de guérison, ce n'est pas idéal.
En revanche, il est bon de prendre l'air, donc n'hésite pas à passer un peu de temps dehors.

n°43272361
mykado
Posté le 18-09-2015 à 19:24:57  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Faire un effort en étant malade ne peut aucunement faire du bien, c'est totalement faux. Ton corps est affaibli, il ne faut pas le solliciter. Sur le moment, t'auras le sentiment que "ça fait du bien", mais dans le processus de guérison, ce n'est pas idéal.
En revanche, il est bon de prendre l'air, donc n'hésite pas à passer un peu de temps dehors.


Bon, repos alors. J'ai vraiment du mal a etre regulier ce mois ci... :pfff:

n°43272611
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2015 à 19:51:22  answer
 


 

Citation :

Parcours d'environ 13 km pour découvrir ou redécouvrir les 8 quartiers de Montigny le Bretonneux, l'une des villes les plus prisées des Yvelines.
Mélange de routes, chemins, escaliers chicanes, trottoirs.


[:pikitfleur:1][:golden blessure]
 
fatigue meme en courant peu; faible au taff; j'ai fait le plein de microbe auprès des collègues que je remercie  [:bobbyfrasier:4]  
osef; je sens que je vais finir par porter un masque au taff  [:koubak]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-09-2015 à 19:53:35
n°43272612
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 18-09-2015 à 19:51:28  profilanswer
 

Il y a malade et malade  :o  
Lorsqu'on a un truc sérieux style grippe gastro bronchite repos complet impératif.
Mais si c'est un mal de gorge et un début de truc pas encore trop méchant mieux vaut courir (en EF).
J'ai été très souvent malade (genre sinusite) depuis tout petit et depuis que je cours je le suis beaucoup moins. Mieux, lorsque j'ai mal à la gorge le fait de courir permet d'enrayer alors qu'avec du repos ça s'infecte à coup sûr.

Message cité 1 fois
Message édité par maxouw le 18-09-2015 à 19:52:14
n°43272653
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2015 à 19:55:00  answer
 

pourtant quand tu cours affaiblit; une fois la séance finie t'es encore plus faible et les lendemains sont souvent pire que la veille


Message édité par Profil supprimé le 18-09-2015 à 19:55:19
n°43272682
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 18-09-2015 à 19:58:41  profilanswer
 

Pas spécialement fan du tactile, mais je ne suis pas contre non plus. La 220 est à boutons ?


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°43272715
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-09-2015 à 20:01:31  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Pas spécialement fan du tactile, mais je ne suis pas contre non plus. La 220 est à boutons ?


Oui

n°43272773
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 18-09-2015 à 20:07:14  profilanswer
 

maxouw a écrit :

Il y a malade et malade  :o  
Lorsqu'on a un truc sérieux style grippe gastro bronchite repos complet impératif.
Mais si c'est un mal de gorge et un début de truc pas encore trop méchant mieux vaut courir (en EF).
J'ai été très souvent malade (genre sinusite) depuis tout petit et depuis que je cours je le suis beaucoup moins. Mieux, lorsque j'ai mal à la gorge le fait de courir permet d'enrayer alors qu'avec du repos ça s'infecte à coup sûr.


 
Chacun fait comme il veut, mais souvent on retrouve chez les malades la frustration de ne pas pouvoir courir, et donc ils se convainquent que c'est mieux de courir.
 
Transpirer, oui
Faire des efforts, non
S'hydrater, oui
S'oxygéner, passer du temps dehors, oui
 
Après c'est sûr qu'entre EF et rester chez soi dans les microbes, vaut mieux faire un peu d'EF. Mais ce que j'ai préconisé est quand même ce qui marche le mieux...

n°43272783
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2015 à 20:08:23  answer
 

@com21
je vais faire le 10 K de vélizy le 18 octobre
ça tombe exactement à la fin de mon plan et j'aurais peut être déjà quelques km en drop 0  [:sterperson:2]

n°43272835
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 18-09-2015 à 20:13:43  profilanswer
 

lucas77 a écrit : a écrit :

 
 
 
Alors ce plan Hanson ? Ca se passe bien ?



Assez bien j'apprends beaucoup sur ma réaction aux charges d'entraînement, c'est la première fois depuis ma première prépa (plan 10km/3 séances il y a 2 ans) que je suis un plan dont je ne suis pas le créateur.
Bon Hanson c'est quand même bien violent et tenir les 6 séances par semaine sur une longue durée tout en bossant c'est pour moi un vrai défi, plus que le marathon en lui-même. Je cours la plupart du temps le matin à jeun et mon stock de glycogène fait le yoyo, je sens vraiment que je dois manger nettement plus que d'habitude. Ca tombe bien en faisant confiance à la philosophie et à la mise en œuvre de la méthode Hanson je n'ai pas à réfléchir au contenu de mes séances je peux mieux me concentrer sur le sommeil et l'alimentation.
 
Niveau sensations c'est un peu comme au printemps mais de façon amplifiée :
- je me sens plus du tout limité par le cardio, tout le temps par les jambes
- j'ai l'impression d'avoir basculé dans une autre discipline par rapport à mes débuts en cap : désormais je ne me soucie plus vraiment de savoir si je suis en EF les pulses sont de toute façon tout le temps assez basses. A la place je dois gérer une fatigue musculaire importante avec 6 séances qui s'enchaînent, lors des séances EF je ne fais presque plus de lignes droites car je trouve ça beaucoup trop risqué.
- je sus à la limite du surentraînement mais du bon côté, celui qui engendre les adaptations et donc la progression
 
J'adore les séances Tempo, pour l'instant j'en suis à 12km d'AS42 ça passe bien à 4'30/km (80-82%fcm).
Hâte d'en avoir fini avec la phase Speed (~AS5 / I-pace) et de commencer les séances Strength (que je ferais vers 4'15/km, un peu moins vite que l'allure semi, en gros c'est de l'AS42++/AS30  complétée de l'autre côté par les SL en AS42--/EF++).

n°43273083
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 18-09-2015 à 20:38:56  profilanswer
 

Intéressant ton retour, thx!


Message édité par alvas le 18-09-2015 à 20:39:07
n°43273124
jp75018
Posté le 18-09-2015 à 20:42:52  profilanswer
 

maxouw a écrit :

J'adore les séances Tempo, pour l'instant j'en suis à 12km d'AS42 ça passe bien à 4'30/km (80-82%fcm).
Hâte d'en avoir fini avec la phase Speed (~AS5 / I-pace) et de commencer les séances Strength (que je ferais vers 4'15/km, un peu moins vite que l'allure semi, en gros c'est de l'AS42++/AS30  complétée de l'autre côté par les SL en AS42--/EF++).


AS42-- / EF++ c'est la limite entre EF et résistance douce, c'est le seuil aérobie (SL1) :)


---------------
http://plans-entrainement.net   |   http://jp75018.blogspot.fr
n°43273169
R-jac
Posté le 18-09-2015 à 20:46:45  profilanswer
 

Sauf chez moi :o

n°43273255
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 18-09-2015 à 20:53:31  profilanswer
 

jp75018 a écrit :


AS42-- / EF++ c'est la limite entre EF et résistance douce, c'est le seuil aérobie (SL1) :)


 :jap:  
J'estime mon SL1 entre 5'00/km et 4'45/km (plus proche de 4'45/km dans des conditions optimales)
SL2 vers 4'00/km (difficile à préciser je ne m'entraîne pas autour du seuil anaérobie pendant cette prépa mais mon record semi est à 4'04/km et je m'en sens proche actuellement)
AS42 entre les 2 (je suis le cas classique du coureur moyen, dans la zone 3h-3h30), mais AS42-objectif plus proche de SL1 par prudence... (prudence confirmée par ma fc relativement basse à 4'30/km)


Message édité par maxouw le 18-09-2015 à 20:55:33
n°43273451
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 18-09-2015 à 21:11:11  profilanswer
 

Pas mécontent de ma FC ce soir !  
 
http://www.strava.com/activities/394945731/overview
 
Le travail foncier en ce début de saison commence à se voir à ce niveau depuis ma reprise !
 
J'ai finis avec 9 x ( 15" / 15" ) histoire de trottiner quelques minutes, suis bien là ! :)


---------------
BFV / STRAVA
n°43273770
tr3nt
Posté le 18-09-2015 à 21:42:37  profilanswer
 

dizzie a écrit :


Je sais pas si le running index Polar est aussi précis que le course predictor Garmin mais chez Garmin ils me font marrer avec les temps qu'ils m'annoncent  :pt1cable:
http://reho.st/medium/self/e29ce86 [...] 4b4260.jpg


Tu l'as depuis longtemps ta montre ?
Car moi c'était pareil au départ, deconnant, mais au fil du temps ça sert adapté à des temps plus normaux et faisables, à part le marathon annoncé en 3h30 je crois... :D

n°43274156
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 18-09-2015 à 22:22:23  profilanswer
 

jp75018 a écrit :


Pas trop compris...
14 c'est la VMA ? VO2max est de l'ordre de 3,5 x VMA et justement le ratio entre VO2max et VMA obtenu lors d'un test avec mesure des échanges gazeux permet d'avoir ce ratio qui reflète assez bien l'économie de course (un coureur économique aura une plus grosse VMA pour une même VO2max).
Donc seuil aérobie (SV1) : 11 km/h avec une FC de 180 (soit 91% FCM) ça ressemble plus à un % FCM pour SV2 (seuil anaérobie)
Pour la vitesse c'est 11 / 14 = 78,5% VMA (si 14 est bien la VMA) ce qui serait très faible pour SV2 et très bon pour SV1...
 
Ou alors il faut lire SV2 au lieu de VO2max, dans ce cas la FCM est > 197 (vers 215 / 220...), et le ratio SV1 / SV2 (78,5%) est mauvais ce qui signifie qu'il faudra surtout travailler SV1 dans un premier temps => EF + SL1 + lactate shuttle + un peu de SL2 (et pas de VMA)


Bon, j'ai pas regardé ce que c'était ce test d'effort, mais comme je comprends rien quand vous en parlez...  [:tinostar]


---------------
BFV / STRAVA
n°43274210
dizzie
Posté le 18-09-2015 à 22:26:23  profilanswer
 

tr3nt a écrit :


Tu l'as depuis longtemps ta montre ?  
Car moi c'était pareil au départ, deconnant, mais au fil du temps ça sert adapté à des temps plus normaux et faisables, à part le marathon annoncé en 3h30 je crois... :D


 
Depuis mars (un peu avant l'Ecotrail de Paris)

n°43274314
tr3nt
Posté le 18-09-2015 à 22:35:38  profilanswer
 

dizzie a écrit :


 
Depuis mars (un peu avant l'Ecotrail de Paris)


Ah bizarre alors, pour ma part il m'indique :  
5km : 21.16
10km : 44.06
semi : 1:37
marathon : 3:23
 
Avec de l'entrainement, le 5 et 10 sont prenables, le semi parait compliqué, 1h45 semble prenable avec entrainement, mais le semi ça m'étonnerait... a voir dans un an peut être :D

mood
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