Reprise du message précédent :
tu fais un top 20 c est tout bon ca quand meme  
j etais pas loin je crois au niveau prono de ton chrono .allez je cherche

C'est plus de la route ça en effet !
 
Je me rappellerai toujours d'un cross quand j'étais en Cadet, on avait de la boue jusqu'au milieu des mollets, c'était épique.
Départ pleine balle, au bout de 100m, virage serré pour faire demi tour. Un mec essaie de me faire l'intérieur et ne voie pas mon pied dans la boue. Je lui fait une sorte de croche-patte et le gars s'étale dans les 40cm de boue après juste 30sec de course... il a terminé en se dégageant juste les yeux, on ne voyait même plus la couleur de son maillot de club

ah non je t avais donne une minute de moins

La vidéo complète de la course où on voit bien que la forêt était quand même bien boueuse

Bon y'avait aussi une partie sur route qu'ils montrent pas, mais plein de virage, surtout dans le dernier km (où il y a eu facile 10 virage à angle droit )

Donc du coup pour le débat des 10h/semaine :
Est-ce nécessaire pour faire moins de 3h sur marathon?

 
Ben ça dépend de ton potentiel de départ.
 
Je redonne mon point de vue, mais au-delà de la performance absolue, il faut se poser la question: quels moyens suis-je prêt à donner pour y parvenir?
Ici certains font 40' en courant 2x/sem, d'autres font 38' en courant 4 à 5x/sem. Est ce que celui qui court en 38' est meilleur que celui qui court en 40'? On ne peut rien dire. A chacun de trouver son équilibre.

 
Que dire des mecs qui s'entraînent au 100m alors

 
Il court plus vite en tout cas, et sur une course c'est ça qui compte.

Voici ce que je pense être un minimum pour se faire plaisir et faire de bonnes perfs en fonction de son potentiel :
- Jusque 10 km : 4h / sem (3 séances)
- Semi : 5h / sem (3-4 séances)
- Marathon : 6h / sem (4 séances)
- 100 km : 8h / sem (4-5 séances)
- 24h : 10h / sem (5 séances)
Après on peut toujours s'entraîner plus, le gain sera plus ou moins marginal selon le profil du coureur et tout le reste à coté.
Juste pour dire qu'autant on peut performer avec 4 séances par semaines et 4/5 heures d'entraînement sur 10 km, autant en ultra 4/5 heures d'entraînement hebdo est clairement insuffisant pour pouvoir exploiter plus ou moins son potentiel...

QQ un a t il déjà chausser du under armor ? Je suis curieux

je revet tjrs du underamor pour pas mal de mes sport mais j ai pas ose encore la transition sur les shoes
 
si tu prend la appolo speedform tu as interet a etre solide niveau foulée medio pieds ( c est vraiment tres sec comme shoes )  

 
Oui bien sûr, mais en général, j'évalue un coureur sur le ratio performance/travail, pas juste sur la performance, car on trouve de tout.
J'ai un très bon ami qui court en 37'30 et 1h24 avec un footing par semaine, et je trouve ça remarquable.

Ça existe le le 510m haies? Je suis avec un espagnol qui m'a dit qu'il faisait ça mais j'ai jamais entendu une telle distance

je crois pas !!!!

 
C'est avant de partir à la chasse au dahu non?

 
Je pense que le truc est là aussi :
- trouver l'équilibre entre plaisir - temps investi - performance
 
Et puis après à voir comment tu souhaites exploiter ton potentiel. Pour ma part j'ai la chance de pouvoir courir dans les 36' et 1h20 au semi avec un faible investissement et ça me convient bien. Je pourrai certainement aller chercher du 34' et peut être du sub 1h15 mais le temps investi pour le gain de performance ne m'intéresse pas, enfin pour l'instant.
 
Intéressant tes chiffres

Réponse ce week-end pour moi, objectif 2 h59, en moyenne 5h de course par semaine ces deux derniers mois, à ma décharge j'ai été obligé d'alléger ma prépa à cause d'une sciatique et d'un début de tendinite

Merci !  Hum .... pas forcément pour moi .... enfin à ton avis beaucoup plus sec que du wave rider ?

 
Il devait avoir trop de sangria dans le coco

 
Passe en 1h24 au semi. Ca te laisse 1h35 sur la 2e moitié, easy!
 

la speedform est vraiment faite pour le 10k donc normalement oui. apres j ai porte des wave rider une fois en magasin donc je peu pas etre catégorique la dessus  

Merci, bon je vais essayer d'en trouver une paire dans un magasin pas trop loin pour tester Chuis curieux du truc
 A priori donc ce serait pas trop pour moi ... je me fais mes ptit footing tranquillou

Je connais un héritier millionaire, il a juste à regarder le solde de ses comptes une fois par semaine et il est toujours aussi riche. Je trouve ça remarquable !

Bon courage!

 
L'héritage d'un patrimoine (génétique / financier)

 
Alvas parle du ratio performance / travail.
 
Ce qui est discutable, suffit de prendre de quelqu'un qui part de très loin, bosse beaucoup mais a des performances moisies vs. quelqu'un qui s'entraînerait peu mais surfe sur son capital.

Dans ce cas la performance n'est pas le temps brut réalisé mais le temps par rapport à un temps de base, sans entrainement, l'évolution quoi ...
 
ça reviens à dire que les kenyan avec un patrimoine génétique de dingue sont juste de gros plow
 
Deux point de vue différents, faire un 10k en 45' en s'entrainant 6 fois/semaine parce que de base sans entrainement la personne le court en 1h10 peut avoir plus de mérite que de faire un 10k en sub37 parce qu'on a des "facilités" génétiques.
 
Après moi je me demande toujours si on a tous la même définition de l'effort. Je connais pas mal de gens qui ne connaissent pas les grosses séances difficiles pour qui dépasser 90% de sa FCM plus de 5' c'est inhumain et qui par conséquent pourraient faire de meilleurs temps en se sortant plus les doigts.

Ah ben oui mais courir c'est fatigant

 
Combien de fois j'ai entendu :
- nan mais moi je cours pas parce que je transpire
 
ou les variantes :
- ça donne chaud
- c'est fatiguant
- ça donne mal aux jambes
 
Sans dec' ... et encore les gens te disent ça après avoir fait 15' à 12min/kilo.

Tout dépend de l'objectif, on peut beaucoup progresser sur marathon et ultra avec kilométrage + grosses séances de résistance douce / seuil, et il devient alors dur de faire monter le cardio à 95%... A contrario, qqun qui bourrine sur des séances de VMA est souvent proche des 100%, mais quid de son endurance et de ses chronos sur marathon...?
 
Le "No pain no gain" est un mythe en fond, ou alors il est mal traduit... Traduire plutôt par "on a rien sans rien" ou "sans efforts pas de progrès", mais pas par "Il faut finir rincé à l'entraînement"...

"je veux pas avoir les jambes trop musclées c'est pas beau" aussi

C'est sûr que j'ai davantage d'admiration et de respect pour le premier cas, idem pour un coureur en 51' sur 10K et 3h59 sur marathon vs un coureur en 35' sur 10K et 2h59 sur marathon, le premier est relativement beaucoup plus performant, et a dû mieux s'entraîner que le second!

ah ca muscle la course a pieds ?

 
Je pense que le coup des "facilités génétiques" ou du "ouais mais ceux qui s'entraînent plus de 4 fois par semaine c'est tous des planqués / nolife / fonctionnaires" c'est un peu du même niveau que se faire pousser dans les virages ou invoquer une cuite la veille    
 
Une perf c'est une perf, aller chercher des justifications ne la change pas  

 
Pour moi l'effort c'est pas uniquement sur le cardio, ça voudrais dire que plus tu rallonges la distance et moins il y a d'effort.  
Après effort physique ou mental mais parfois je me dis que beaucoup ne connaissent pas leur vraies limites et que bien souvent ils se découragent, abandonnent, ralentissent dans une course au moment ou l'effort commence à devenir important ou difficile à gérer là où un coureur qui se connait va se dire qu'il entre dans la partie difficile, va sortir le mental et va maintenir l'allure.
Après c'est juste une question de limite, je penses que tout le monde ici a déjà fait des entrainements ou courses difficile et qu'il s'est surpris à réussir à tenir ou sortir des temps dont il est fier. Tant qu'on ne l'a pas fait il est difficile de savoir qu'on était capable de le faire.

CR CALG-5 Tintigny
https://www.strava.com/activities/391182987
 
Course plus longue que d'habitude avec 8,5km. En temps normal je suis sur que ça aurait été à mon avantage car généralement c'est sur la fin que j'éclos et il m'en reste. Sauf que les j'ai les jambes un peu détruites d'avoir passé la semaine 17h debout et marché avec des chaussures pas adaptées
 
J'ai un pote qui va faire lièvre pour moi. On part tranquillement: c'est long, il faut que je chauffe bien les jambes et j'en garde pour la première montée après 1,5km.
 
2km Bordel de merde j'ai les jambes pleines de lactique, j'ai la même impression que sur les 10km enchainés 15min après un 5km sur les corridas  
 
4km Mon lièvre me communique qu'il commence à exploser Je le remercie et je déboite. Il a super bien fait son job, je suis à la 4e place juste derrière les premiers du semi avec une petite avance sur le groupe derrière. D'habitude je commence seulement à remonter le groupe derrière à ce moment de la course!
 
Normalement c'est maintenant que je monte en puissance, mais là tout ce que je fais c'est gérer les jambes, sinon elles vont prendre feu    
 
5km Passage dans un champ. Je suis vachement revenu sur le 3e (qui était 2e devant moi les deux dernières semaines) et il reste encore 3 bornes Mais je vais jouer l'épicier, j'ai pas les jambes pour tenter d'aller le chercher    
 
On redescend ce qu'on a monté sur la route, j'utilise mon avance sur le gars derrière pour descendre le lactique dans mes jambes.
 
6km Il m'a enfin rejoint. Comme prévu il s'est essoufflé Moi je suis en totale aisance respiratoire   Par contre les jambes c'est pas encore ça    
Je relance un peu de temps en temps pour le garder haut dans les tours mais j'essaie d'aller le moins vite possible, je sais qu'il peut garder une bonne allure longtemps mais qu'en vitesse je le dépose facilement. Du coup c'est la stratégie. Comme ces deux dernières semaines
 
7km Dernière difficulté, inconnue (partie rajoutée par rapport aux autres années). On commence par une petite montée où je reprends les commandes pour mener la course à ma manière. Eh merde je pensais qu'on allait redescendre directement, on se tape une boucle dans le bois   ça monte, je me traine la bite d'une force incroyable, j'ai une bonne résistance au lactique mais là c'est dur Enfin il ne me repasse pas donc j'imagine qu'il n'est pas frais non plus    
 
7,6km On sort enfin du bois, on redescend du village dans les champs où il passe à l'offensive, pour l'instant je me contente de rester à coté de lui c'est encore tôt! J'ai des putains fourmis dans les jambes, j'ai jamais eu ça    
 

 
8,1km On entre enfin dans le village, money time!  
 
8,25km Cette course d'attente, on se traine à 3'50/km en attendant que l'autre dégaine, jamais j'ai été à cette vitesse si proche de l'arrivée je crois
 
8,3km Bon j'y vais, j'envoie ce qui me reste!    
 

 
Ça s'accroche derrière, mais je reste devant    
 
Par contre grosse surprise en voyant les photos, c'était pas le gars avec qui j'ai fait la fin de course qui était dans mon dos au sprint mais un gars sorti de totalement nulle part que j'ai même pas vu    
 
Super bizarre comme course, je n'ai fait que gérer les jambes du début à la fin, je ne suis jamais monté dans les tours niveau souffle. Alors que c'est ça qui me limite d'habitude.
 
Je termine donc 4e, mon concurrent au championnat 8e, ce qui fait que je prends la 3e place au général pour 2 points    
 
Prochaine course pour moi dans 2 ou 3 semaines suivant si je fais un 10km ici, j'espère qu'il ne fera pas de grosses courses d'ici là!