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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°42745454
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-07-2015 à 11:53:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Faudrait voir si c'est le % qui baisse ou la quantité de coureurs en fait.

mood
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Posté le 29-07-2015 à 11:53:17  profilanswer
 

n°42745509
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-07-2015 à 11:56:57  profilanswer
 

Bon sinon, faudrait pas que ça devienne à la mode, mais sous Strava, en mode Workout, on peut créer des segments. Donc potentiellement, on peut faire des KoM/CR en voiture/train/avion/moto... vous voyez l'idée? :o
 
Un petit segment sur le periph parisien? :o


Message édité par alvas le 29-07-2015 à 11:57:20
n°42745543
drkakumba
Posté le 29-07-2015 à 11:59:07  profilanswer
 

Ca fait penser a cet article:
http://spe15.fr/bilan-marathon-fra [...] mouchoirs/
 
« On bossait dur et on ne se posait pas de question ».
Quant à formuler un avis sur la génération actuelle, sa liberté lui fait dire sans retenue : « Aujourd’hui, les coureurs calculent trop. Ils sont dans une logique du tout tout de suite. Alors qu’il faut apprendre. Il faut se faire remarquer. Je leur dis toujours : « Mais les gars, on ne vous voit jamais courir. Mais sortez, allez courir Marvejols – Mende même si ça fait mal aux jambes ». Aujourd’hui, tu as l’impression qu’ils sont morts après leur marathon ». J’ai l’impression qu’ils courent plus par intérêt ».
 
« Si on avait les Interclubs une semaine après le marathon de Paris, on y allait et on courait en 14’15’’ – 14’25’’. On ne se disait pas : « Ah non, il faut que je récupère». Le 4 x 1500, là aussi on y était. Ca allait vite, ça donnait du pied. C’était bon pour le marathon ».
 
«Avec Jacques Darras (l’entraîneur de Jean Louis Prianon), c’était très simple et logique sans grande notion de physio. Nous n’avions pas de sorties agressives. Notre programmation était toujours identique et simple. Ma dernière séance d’avant marathon aussi avec 20 + 10, les 10 derniers kilomètres en 31’ sur piste ».

 
En gros arrêtez de vous faire chier a penser et aller courir :o

n°42745582
Boucher-a-​pied
Posté le 29-07-2015 à 12:02:34  profilanswer
 
n°42747559
karlkox
Posté le 29-07-2015 à 14:53:20  profilanswer
 

alvas a écrit :

Faudrait voir si c'est le % qui baisse ou la quantité de coureurs en fait.


 
D'autant + que, si la quantité de coureurs est > et que le % baisse, l'indicateur a encore + de poids.
 

drkakumba a écrit :

Ca fait penser a cet article:
http://spe15.fr/bilan-marathon-fra [...] mouchoirs/
 
« On bossait dur et on ne se posait pas de question ».
Quant à formuler un avis sur la génération actuelle, sa liberté lui fait dire sans retenue : « Aujourd’hui, les coureurs calculent trop. Ils sont dans une logique du tout tout de suite. Alors qu’il faut apprendre. Il faut se faire remarquer. Je leur dis toujours : « Mais les gars, on ne vous voit jamais courir. Mais sortez, allez courir Marvejols – Mende même si ça fait mal aux jambes ». Aujourd’hui, tu as l’impression qu’ils sont morts après leur marathon ». J’ai l’impression qu’ils courent plus par intérêt ».
 
« Si on avait les Interclubs une semaine après le marathon de Paris, on y allait et on courait en 14’15’’ – 14’25’’. On ne se disait pas : « Ah non, il faut que je récupère». Le 4 x 1500, là aussi on y était. Ca allait vite, ça donnait du pied. C’était bon pour le marathon ».
 
«Avec Jacques Darras (l’entraîneur de Jean Louis Prianon), c’était très simple et logique sans grande notion de physio. Nous n’avions pas de sorties agressives. Notre programmation était toujours identique et simple. Ma dernière séance d’avant marathon aussi avec 20 + 10, les 10 derniers kilomètres en 31’ sur piste ».

 
En gros arrêtez de vous faire chier a penser et aller courir :o


 
Et à moi le 10km en 31'  :love:


---------------
http://karlkox.blogspot.com
n°42748087
Ryan
Foupoudav
Posté le 29-07-2015 à 15:24:22  profilanswer
 

Bizarre qu'on ait jamais entendu parler de dopage pour les coureurs de fond d'ailleurs en parlant de ça, sprinter et cycliste oui mais le fond semble un peu épargné par les affaires, strange.


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°42748107
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 29-07-2015 à 15:25:29  profilanswer
 

Moins d'argent => moins d'exposition médiatique (mais pas forcément moins de dopage :D )

n°42748177
karlkox
Posté le 29-07-2015 à 15:31:29  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Bizarre qu'on ait jamais entendu parler de dopage pour les coureurs de fond d'ailleurs en parlant de ça, sprinter et cycliste oui mais le fond semble un peu épargné par les affaires, strange.


 

Sebwap a écrit :

Moins d'argent => moins d'exposition médiatique (mais pas forcément moins de dopage :D )


 
Vous vous meprenez les gars, l'année dernière, une vingtaine de coureurs ont disparus lors d'un cross (interrégionnal je crois) lorsqu'ils ont ouïe dire que des tests allaient être fait.
Et je ne parle pas de ce journaliste allemand, spécialiste du dopage, qui s'est infiltré au kenya dans une branche ultra organisée de dopage où de grands noms y faisaient leur marché ...


---------------
http://karlkox.blogspot.com
n°42748193
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 29-07-2015 à 15:32:42  profilanswer
 

C'est pas incompatible avec ce que j'ai dit.
C'est juste que les journaux en parlent moins car le fond brasse moins d'argent et est moins exposé que le cyclisme ou le sprint.

n°42748298
karlkox
Posté le 29-07-2015 à 15:39:05  profilanswer
 

:jap:


---------------
http://karlkox.blogspot.com
mood
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Posté le 29-07-2015 à 15:39:05  profilanswer
 

n°42748320
Boucher-a-​pied
Posté le 29-07-2015 à 15:40:12  profilanswer
 

En tout cas au niveau Français vu les résultats j'ose espérer qu'ils ne se dopent pas.

n°42748326
Ryan
Foupoudav
Posté le 29-07-2015 à 15:40:33  profilanswer
 

Polopop a écrit :


 
 :jap:  
 
Je pense que faire un premier 10km pour avoir un chrono de référence est un bon début.
Plutôt que d'estimer le temps potentiel avec une VMA extrapolé d'une course de 20km, une séance test peut donner une première indication.


 
 
Le problème est que c'est quand même de la souffrance en barre les 10km, je préfère continuer à fractionner et me faire souffrir sur des séries de 400m sachant que c'est jamais de toute façon très long plutôt d'essayer simplement de constater si mon chrono correspond bien à ma vma, (ce qui devrait être le cas logiquement en plus :o).


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°42748456
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 29-07-2015 à 15:49:07  profilanswer
 

Et tu l'as déterminée comment ta VMA ?
 
Mais sinon,comme les autres, tu ferais mieux de faire une course histoire d'avoir une référence et travailler la dessus...
 
Parce que si tu parts dans l'optique de faire sub40 direct, t'as de fortes chances de te planter.


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°42748484
Boucher-a-​pied
Posté le 29-07-2015 à 15:50:59  profilanswer
 

En faisant un 20 km  [:maurice chevallier:4]

n°42748546
Antoine262
Posté le 29-07-2015 à 15:56:37  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Ne soyez pas pressé avec le sub 40. Procédez par paliers sinon ça risque de faire mal...


J'adore lire les CR d'explosion sur 10km [:pdbzombifiay:3]

n°42748551
Ryan
Foupoudav
Posté le 29-07-2015 à 15:56:56  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

Et tu l'as déterminée comment ta VMA ?
 
Mais sinon,comme les autres, tu ferais mieux de faire une course histoire d'avoir une référence et travailler la dessus...
 
Parce que si tu parts dans l'optique de faire sub40 direct, t'as de fortes chances de te planter.


 
 
Dernière en date, 46min, mais c'était au passage des 10km sur un 20 :o
 
 
L'idée de me rentrer dedans juste pour avoir une ref et pouvoir bosser dessus ne m'enchante pas des masses, j'admet l'aspect scientifique des entrainements mais je crois me connaître suffisamment pour savoir que je dois enchaîner les 400 sur une base de 1:20/25 sans trop me tromper.


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°42748562
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 29-07-2015 à 15:57:33  profilanswer
 

Antoine262 a écrit :


J'adore lire les CR d'explosion sur 10km [:pdbzombifiay:3]


 
Ça te rappelle des souvenirs ?


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°42748604
Polopop
Posté le 29-07-2015 à 16:00:23  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
 
Dernière en date, 46min, mais c'était au passage des 10km sur un 20 :o
 
 
L'idée de me rentrer dedans juste pour avoir une ref et pouvoir bosser dessus ne m'enchante pas des masses, j'admet l'aspect scientifique des entrainements mais je crois me connaître suffisamment pour savoir que je dois enchaîner les 400 sur une base de 1:20/25 sans trop me tromper.


 
Se baser sur des 400 pour extrapoler un potentiel sur 10 c'est un peu risqué.  :D  
Un 3 * 2000, un 3000 - 2000 -1000 ou un 2 * 3000, c'est plus parlant.  :)  
 
Mon cas perso :
10 km en 40'12" mi-mai
semi en 1h 29'15" début juillet
 
Je suis incapable d'enchainer une série de 10 * 400 en 1'20" ou 1'25" r= 1'

n°42748649
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 29-07-2015 à 16:03:57  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
 
Dernière en date, 46min, mais c'était au passage des 10km sur un 20 :o
 
 
L'idée de me rentrer dedans juste pour avoir une ref et pouvoir bosser dessus ne m'enchante pas des masses, j'admet l'aspect scientifique des entrainements mais je crois me connaître suffisamment pour savoir que je dois enchaîner les 400 sur une base de 1:20/25 sans trop me tromper.


 
Oh excuse moi ! je ne pensais pas que tu te connaissais si bien ![:cacatomique:4]
Ne change rien, donc  :jap:


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°42748707
Ryan
Foupoudav
Posté le 29-07-2015 à 16:09:13  profilanswer
 

Polopop a écrit :


 
Se baser sur des 400 pour extrapoler un potentiel sur 10 c'est un peu risqué.  :D  
Un 3 * 2000, un 3000 - 2000 -1000 ou un 2 * 3000, c'est plus parlant.  :)  
 
Mon cas perso :
10 km en 40'12" mi-mai
semi en 1h 29'15" début juillet
 
Je suis incapable d'enchainer une série de 10 * 400 en 1'20" ou 1'25" r= 1'


 
 
J'avais pris pour référence le tableau vma pour la série de 400, (r=1'15) dans mon cas, j'atteint ma fcmax plusieurs fois de suite et complètement mort à la fin, p'tet que j'y vais un peu trop fort  [:jean-guitou]


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°42748746
Polopop
Posté le 29-07-2015 à 16:12:06  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
 
J'avais pris pour référence le tableau vma pour la série de 400, (r=1'15) dans mon cas, j'atteint ma fcmax plusieurs fois de suite et complètement mort à la fin, p'tet que j'y vais un peu trop fort  [:jean-guitou]


 
Si tu termines complètement mort, c'est que tu vas trop vite. Soit le % de VMA est trop élevé, soit la VMA est surestimé.  
Cela dit, tu peux faire un test VMA sur 6' pour te situer.
 
 
 

n°42748748
Antoine262
Posté le 29-07-2015 à 16:12:24  profilanswer
 

pulpipi a écrit :


 
Ça te rappelle des souvenirs ?


Oui :whistle:

n°42748797
Ryan
Foupoudav
Posté le 29-07-2015 à 16:16:34  profilanswer
 

pulpipi a écrit :


 
Oh excuse moi ! je ne pensais pas que tu te connaissais si bien ![:cacatomique:4]
Ne change rien, donc  :jap:


 
 
 [:the mac:2] Excuse moi de ne pas être convaincu d'office par le fait que ma vma peut s'avérer foireuse d'après mes résultats concrêts sur une longue course, ça me paraissait cohérent sur le tableau.  
 
 
 


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°42748816
Ryan
Foupoudav
Posté le 29-07-2015 à 16:18:15  profilanswer
 

Polopop a écrit :


 
Si tu termines complètement mort, c'est que tu vas trop vite. Soit le % de VMA est trop élevé, soit la VMA est surestimé.  
Cela dit, tu peux faire un test VMA sur 6' pour te situer.
 
 
 


 
Bonne idée  [:gaga jap]


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°42749161
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 29-07-2015 à 16:42:53  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
 [:the mac:2] Excuse moi de ne pas être convaincu d'office par le fait que ma vma peut s'avérer foireuse d'après mes résultats concrêts sur une longue course, ça me paraissait cohérent sur le tableau.  
 


 
En fait, ce que je pense, c'est que ta VMA n'est pas bien importante pour l'instant dans ton cas.
T'es en pleine progression et tu ne devrais pas te baser sur une VMA hypothétique.
 
Si ton objectif est de faire un 10k le plus vite possible.
Il va te falloir déterminer quelle est l'allure que tu peux viser.
Théoriquement c'est là qu'intervient la VMA. Mais ça dépend tellement d'autres paramètres (indice d'endurance par exemple) que c'est une erreur de se baser la dessus.
Du coup la manière la plus fiable c'est soit faire une course de référence.
Soit, mais dans une moindre mesure, (car l'effet course est important) des séances de test comme l'a proposé Polopop. 2x3000m ou 3x2000m à Allure 10k.  
 
Faire des 400m au carton ne vont pas t'aider. Tu vas peut être améliorer ta VMA. Mais ce sera contre productif au final pour un 10k.
 
Voilà mon avis si ça peut t'aider ... Après tu fais ce que tu veux  :jap:  


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°42749428
hivo
Posté le 29-07-2015 à 17:06:27  profilanswer
 

pulpipi a écrit :


   
Faire des 400m au carton ne vont pas t'aider. Tu vas peut être améliorer ta VMA. Mais ce sera contre productif au final pour un 10k.
 


 
Question tout à fait innocente, en quoi ce sera contre-productif ? ;)

n°42749432
Ryan
Foupoudav
Posté le 29-07-2015 à 17:06:37  profilanswer
 

[:mr couleur]  Ça correspond à mon ressenti, que les séries de 400m ne jouent que sur le seul paramètre vma et qu'il y a côté d'autres trucs à travailler, aussi important, voire plus. Jusqu'il n'y a pas très longtemps je n'avais jamais fait de travail vma et pourtant je progressais très rapidement. J'ai l'impression (mais je peux me tromper) que le travail en endurance active à 90%fcmax avec des 3x3k me fait plus progresser que le vma pur [:le velocypede de zed]


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°42749553
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 29-07-2015 à 17:18:52  profilanswer
 

hivo a écrit :

 

Question tout à fait innocente, en quoi ce sera contre-productif ? ;)

 

Outre le risque de blessures.
Parce que tu vas travailler sur des vitesses proches de ta VMA voir même la filière anaérobie sur un temps relativement court.
Ce qui risque d'impacter négativement ton indice d'endurance.
Or c'est long un 10 kilomètres et ce que tu veux c'est tenir un %age de VMA le plus haut possible pendant un temps le plus long possible.
Donc plutôt travailler a ce pourcentage.

 

Mais une séance de vitesse par-ci par-là c'est bien aussi pour travailler le geste et l'économie de course ... Mais ça ne doit pas être la norme. :jap:


Message édité par pulpipi le 29-07-2015 à 17:21:15

---------------
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n°42749578
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 29-07-2015 à 17:20:53  profilanswer
 

Ryan a écrit :

[:mr couleur]  Ça correspond à mon ressenti, que les séries de 400m ne jouent que sur le seul paramètre vma et qu'il y a côté d'autres trucs à travailler, aussi important, voire plus. Jusqu'il n'y a pas très longtemps je n'avais jamais fait de travail vma et pourtant je progressais très rapidement. J'ai l'impression (mais je peux me tromper) que le travail en endurance active à 90%fcmax avec des 3x3k me fait plus progresser que le vma pur [:le velocypede de zed]


 
De toute façon tu sembles avoir un bon potentiel et tu vas progresser rapidement peu importe ce que tu fais au début.  :D  


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°42749626
lumi
Posté le 29-07-2015 à 17:25:02  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
J'ai commencé et pris goût à la course à pied après mon opération du LCA  :hello:


 

dpnose a écrit :


 
+1 par ici  ;)  


 
 
fallait me le dire, je me serai peté le genou y'a 15 ans :D


---------------

n°42749917
Antoine262
Posté le 29-07-2015 à 17:58:18  profilanswer
 

Reprise hier après un peu plus de 3 semaines de pause, j'avais l'impression d'être rouillé :D Souffle pas trop mal.
Petites courbatures aujourd'hui mais rien d'anormal, ça fait bizarre [:cerveau arn0]

n°42749963
Boucher-a-​pied
Posté le 29-07-2015 à 18:03:45  profilanswer
 

Il vise sub 40 il va faire 3 * 2000 à 3'58 et il sera vite fixé.

n°42750058
bs93
Posté le 29-07-2015 à 18:15:43  profilanswer
 

Houla ca empêche pas le fail en course !!

n°42750111
Boucher-a-​pied
Posté le 29-07-2015 à 18:23:24  profilanswer
 

Disons que si tu ne passe pas ça tu t'attaque pas à sub 40 mais qu'évidemment ça ne te le garantis pas.

n°42750116
Antoine262
Posté le 29-07-2015 à 18:23:58  profilanswer
 

bs93 a écrit :

Houla ca empêche pas le fail en course !!


+1 tout est possible en course :o

n°42750655
coockie_jr
All hail the Hypnotoad !
Posté le 29-07-2015 à 19:39:51  profilanswer
 

karlkox a écrit :


 
Oui, chez Google, tu paies dès que tu as + de 2500 requêtes/24h.


 
25000 [:moundir]


---------------
** STRAVA || Photos flick r || Pooky's world trip **
n°42750749
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-07-2015 à 19:49:25  profilanswer
 

Un peu de lecture sur l'évolution des records: http://home.nordnet.fr/scharlet/chroniqu.htm

n°42751013
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-07-2015 à 20:18:06  profilanswer
 

Je tombe aussi sur http://home.nordnet.fr/scharlet/linterse.htm
"En 1967 60% des records du monde féminins sont détenus par des "intersexués""
 
Abusé quand même :lol:

n°42752093
tr3nt
Posté le 29-07-2015 à 22:11:03  profilanswer
 

Tiens, j'ai testé par curiosité la méthode de laçage citée hier, sur une "micro sortie" ce soir, mais en effet c'est sympa pour le maintien du pied.
C'est tout simple a faire, et j'ai l'impression que la chaussure maintien vraiment bien le pied, sans pour autant serrer plus que d'habitude.
 
A tester sur de futures sorties :)

mood
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