Les courses sans label, tu fais ton PR sur la course, mais pas sur 10km d'après les règles de la fédération. Que les non-licenciés s'en fichent je peux comprendre. Mais des que t'es licencie , que t'as des classements et des niveaux, ben ça devient plus important. Il faut savoir qu'il y a aussi des 10 classants / qualificatifs mais non homologues pour des records, taule-morlaix en est l'exemple. (Leucate aussi par le passé).
Et dire "oui mais ma course faisait bien 10", c'est un autre sujet... Il y a des règles en place, c'est comme ça...
Donc oui je suis un peu intégriste sur le sujet, mais c'est surtout que je me conforme aux règles ffa. Le 10 tout en descente de coockie en 32' ne constitue pas un record valable par exemple, il n'en reste pas moins un super coureur. Il y a assez de 10 à label pour qu'on puisse les utiliser pour PR
Donc non, chateau de vincennes ne constitue pas une course à PR 10km.

Hehe... Bon c'est aussi vrai que moins on est entrainé et plus on tient un % élevé sur une même durée...

Ça existe label départemental ? Je regarde les 10k que j'ai pu faire, un label national et un label régional. Et quand c'est écrit "niveau départemental" ya jamais de label Faut pas habiter dans un coin perdu

 
Oui je suppose que ça existe. Mais à part Juan (ça me fait mal d'écrire ça sans parler de moi à la troisième personne ) qui fait une obsession sur la FC, ici très peu de séances sont postées avec des fractions en % de FCM.  
 
Perso certains jours à 85% de FCM je suis à 4'20, et d'autres jours je suis 5'. Donc je considère que c'est un outil extrêmement mauvais sur un point en particulier, donc je ne m'en sers qu'avec le recul de plusieurs séances.

Sauf que le jour du marathon si t'es à 90% fcm au lieu de 85% fcm sur l'allure cible, t'es niqué

Sauf que le jour du marathon si t'es à 90% fcm au lieu de 85% fcm sur l'allure cible, t'es niqué

 
Changer une foulée ou alors réussir à l'adapter c'est vraiment un travail long et difficile : il faut du temps et surtout un entrainement/entraineur.
Les sprinteurs bossent beaucoup dessus avec des exercices de placement, travail des cuisses mollets ... mais tu pourras jamais faire ça seul.
Un truc tout con, mais que j'ai jamais fait, c'est la vidéo : voir comment tu cours, voir où sont tes défauts, comprendre comment avoir une bonne et belle foulée ...
Ensuite, ta foulée c'est la tienne mais il y a des choses à "améliorer" ou "optimiser" des trucs que t'apprends en école d'athlé et que je suis très surpris de ne pas voir dans les courses "grand public".  
Des trucs cons et simples :
- placement des bras ; style lucky luke, bras/avant bras à angle droit et tu fais passer les mains au niveau des poches de short.  
- En montée : avancer très légèrement la ligne d'épaule, chercher une foulée plus courte et monter très légèrement les genoux, tirer sur les coudes pour s'aider à grimper au lieu de tirer sur les jambes. Regarde les sprinteurs sur un 100m, théoriquement dans une grosse montée tu fais quasiment les mêmes mouvement de bras. C'est effarent de voir le nombre de gens qui ne s'aident pas des bras pour courir.  
- en descente : on relâche les bras et épaules, tu allonges la foulées et tu gères ta vitesse avec la ligne d'épaule (et non les jambes) : accélérer/te laisser aller = avancer les épaules dans le sens de la descente, ralentir/freiner = ramener la ligne d'épaule en arrière.
 
des "basiques" mais des fondamentaux.

 
C'est justement là que je me pose des questions.
 
Mes dernières courses m'ont montré que c'était une très mauvaise idée de regarder mon cardio pendant l'effort. Quand je vois les différences entre mes FCm sur mes semis c'est effarant.
 
Mais j'ai lu bien attentivement les CRs et vos conseils et du coup je suis en train de rétropédaler et de considérer ce que vous dites. Donc je pense en effet regarder mon cardio le jour J, mais toujours pas à l'entraînement.  
 
J'espère juste que je vais arriver à le faire descendre d'ici le 30 mai parce que si je veux être à 85% FCm pour le moment je dois viser 3h45.

Trouvé sur cap.net :
un label départemental veut dire qu'un parcours a été mesuré à 10km à 1/1000 près selon la règle des mesurages.
Mais comme rien n'est vérifié, il n'est pas sur que led épart et l'arrivée aient été donnés aux bons endroits, ni que tout ce qui devait permettre le respect du mesurage ait été mis en place (barrières, rubalise, bref de quoi empêcher les coureurs de faire moins).
Le nb de N3, N2, etc n'intervient pas dans les labels; ils interviennent dans l'estimation de la valeur de la course. Ce qui intervient pour les labels nationaux et internationaux, c'est le nb de départements ou nationalités différents.

 
   
 
C'était une question que je posais y a quelques semaines sur le topic trail; en regardant mes courses de l'an dernier j'étais étonné de tenir une FC à 87% sur des courses de presque 3h... Finalement un an plus tard je tenais la même FC... bon un peu moins longtemps par contre vu que j'allais plus vite...
 
Même sur mon trail de 6h, je suis à 81% de FCMax    
 
 
Curieux de voir comment ça va évoluer dans la durée avec l'entrainement !

Hehe... Bon c'est aussi vrai que moins on est entrainé et plus on tient un % élevé sur une même durée...

Ben en fait ceux qui s'entraine avec la méthode Delerue ne s'entraine pas en %age de FCM, qu'il ne détermine pas d'ailleurs, mais avec leurs FC  de référence à différents %age de VMA estimée au cours d'un test.
Les FC sont réévaluées régulièrement par l'entraineur ou le coureur en fonction de la progression...

C'est justement là que je me pose des questions.
 
Mes dernières courses m'ont montré que c'était une très mauvaise idée de regarder mon cardio pendant l'effort. Quand je vois les différences entre mes FCm sur mes semis c'est effarant.
 
Mais j'ai lu bien attentivement les CRs et vos conseils et du coup je suis en train de rétropédaler et de considérer ce que vous dites. Donc je pense en effet regarder mon cardio le jour J, mais toujours pas à l'entraînement.  
 
J'espère juste que je vais arriver à le faire descendre d'ici le 30 mai parce que si je veux être à 85% FCm pour le moment je dois viser 3h45.

 
Mesuré mais pas vérifié par un officiel compétent donc ?
 
Mon 10 de Mars est label rougeégional pardon  

 
C'est toi qui vois, mais autant sur 10/semi on peut faire illusion, aurant sur marathon je te conseille de faire attention. Mais c'est ta course...

Qqun a déjà couru le trail de l'Ile de Ré ?
 
Vous en pensez quoi ? http://iledere-trail.com/#

ouais, mon premier marathon je devais pas être loin des 170 de moyenne, ce que je tiens sur semi maintenant , ou tenais avant, quand j'étais en forme  

Mes % les plus élevés en course comme à l'entraînement arrivaient quand j'étais le plus entraîné en octobre/novembre
 
http://www.strava.com/activities/218137596/overview
 
50% de la course >195, 25% >197, pour 204 de FCM

 
Tu as une hernie discale ?
Tu cours avec la sciatique ?
 
/en plein dedans  

Perso certains jours à 85% de FCM je suis à 4'20, et d'autres jours je suis 5'. Donc je considère que c'est un outil extrêmement mauvais sur un point en particulier, donc je ne m'en sers qu'avec le recul de plusieurs séances.

 
Tu remarqueras que ce cas est relativement peu observé sur ce topic

 
Bah disons qu'il faut peut être se fixer un seuil à ne pas dépasser à chaque moment de la course... <80% les 15 premiers, <85% avant le 30, <90% avant le 40 ou un truc du genre histoire de pas se cramer trop vite !

Putain avec ces pourcentages je vais faire un temps lamentable les gars....
 
J'ai même plus envie d'y aller quand je vois à quel point tous les indicateurs me disent d'y aller petit bras.

 
C'koi ta FCMax pour que ça soit plus parlant ?
 
 

Au pire tu feras un CR à la maxouw: jusqu'au 25e ça allait bien puis...

 
Bah moi je n'ai rien à redire sur ton 10 de mars... Il a le label, c'est tout... On va pas commencer à chipoter sauf si c'est manifeste (marathon de Rotterdam qui faisait 400m de moins une année je crois, les orga s'étaient excuses ...mais les records invalides )

 
Oui en effet c'est ce que je dis.
 
J'ai pas d'expérience sur marathon, et quand je vois comment des gens plus forts et plus expérimentés que moi ont explosé, je ne vais pas essayer de faire le malin, et je pense en effet user du cardio.

Perso certains jours à 85% de FCM je suis à 4'20, et d'autres jours je suis 5'. .

Au pire tu feras un CR à la maxouw: jusqu'au 25e ça allait bien puis...

Je garde toujours en mémoire l'anecdote d'un mec du coin qui avait fait Millau la première année où ma mère l'a fait elle ne le voit pas dans les classements elle l'appelle et il lui dit "j'ai battu mon record au marathon !" sauf que le mec a explosé 10 bornes plus loin  

Méfie toi, je serais toi je ne calibrerai pas mon AS42 sur 85% fcm à l'entrainement. Vitesse semi -1,5km/h pour un premier

c'est une règle fiable ça ?
genre tu fais un semi en 1h47, tu appliques ta formule, et tu finis le marathon la tête haute à cette vitesse ?

 
77% fcm sur 1h d'AS42 à 4'37 à et 87% fcm la première heure du marathon 3 semaines plus tard (4'35). Tout ça est lié à la charge d'entrainement (en pleine charge  le coeur bas moins vite, synonyme de progrès et/ou de surentrainement), à l'allègement avant la course et pour partie à l'effet course (stress).
 
Méfie toi, je serais toi je ne calibrerai pas mon AS42 sur 85% fcm à l'entrainement. Vitesse semi -1,5km/h pour un premier

 
Mon semi je fais 184 de moyenne pour 4'17. Je vais te retrouver des séances de cet été où je me suis bien gaufré niveau cardio.
 
Sinon pour comparer en allures j'ai failé une séance d'as21 en montant à 200 de cardio pour 4'15.