Reprise du message précédent :

J'entends semelle rigide, peu souple en flexion sur l'avant pied. Un aspect que je trouve très sympa sur des chaussures de "compétition" genre adios (la version classique est très raide) ou la skechers GoMeb (bcp plus rigide que la Gorun).  
Apres, je ne pense pas que ça me gênerait, finalement mes trails favorites sont relativement rigides aussi (salomon sense). Ca donne du dynamisme à la chaussure
Mais les Boston me tentent depuis plusieurs générations

Bon c'est décidé, je me reprends sérieusement en main ! J'ai pris une bonne claque ce soir à l'entrainement.... Faut que je fasse tout pour retrouver la forme, à commencer par arrêter de dormir 4-5h par nuit...
 
J'avais prévu de faire de l'EF autour du stade encore ce soir à l'entrainement en regardant les copains, mais on m'a forcé la main pour faire la séance donc j'ai craqué... C'était un entrainement pour le cross, avec 9 x 3' R="2 avec passages sur les bosses donc....
 
J'en ai fait 5 sur les 9 avant d'arrêter.... J'arrive même pas à suivre la moitié des vétérans qui font + de 45' au 10, les fusées m'ont mis un tour.... Pas le mental pour continuer, et j'étais mort, j'ai stop... Et là j'ai mal au ventre....
 
http://www.strava.com/activities/241460831/laps
 
   
 

prend de la creatine je te dis !!!!!

Ça me rappelle l'échange que j'ai eu avec Atlantis sur les Altra lone peak 2 dans le topic trail. Je me plaignais que les LP2 étaient trop rigide notamment par rapport aux trails Adidas XT5 (qui sont pourtant déjà plus rigides par rapport aux Boston) et que j'étais gêné pour plier la chaussure, alors si tu trouves les boston rigides je te conseille d'éviter les LP2 en modèle trail  . Par transcendance les LP2 sont une planche de bois pour toi.  

Exactement un marathon est incertain et un premier l'est encore plus... Mais en partant sur un objectif 3h30 plutôt que sur 3h15 avec une référence ~40 sur 10 (3h35 pour 41~ pour toi ce qui est équivalent) on limite quand même nettement le risque de grosse défaillance    A condition bien sûr que la prépa se déroule correctement, sans blessure surentraînement ou maladie à quelques jours du marathon...

Ah ouais grosse montée en charge    
 
Depuis cet été je suis grosso modo à 200km par mois j'entre donc dans la prépa marathon avec l'habitude de ce volume mais mon endurance reste faible... Je me méfie du marathon car avec un IE pas terrible dans les zones VMA-10k et 10k-Semi je sais très bien ce que cela peut donner sur le passage du semi au marathon, avec toutes les problématiques liées à l'énergétique, la casse musculaire etc...

Séance club du soir : 30' EF+gammes+3x1500@4'/km r=3'30+2x1000@3'55 r=2'+4x150 r=diago+10' EF
 

 
http://connect.garmin.com/modern/activity/674417989
https://www.strava.com/activities/241533802
 
Grosse séance ce soir, fallait être motivé vu le déluge de pluie qu'on a eu toute la journée ...
Heureusement, rien durant l'entrainement    
 
Footing tranquille (et FC nickel), retour sur la piste et ... 15 bonnes minutes de gammes !
Le coach s'est fait plaisir
Je rejoins mon groupe composé de ... 3 coureurs (dont moi).
En fait, ils sont un peu meilleurs que moi mais ne veulent pas se faire mal ce soir.
J'ai donc joué le métronome et le lièvre.
Sur les 1500, que dire, assez régulier sur les 2 premiers avec, pour les 2, une bonne accélération sur le dernier 400.
Le 1er 1500 est bien passé, le second un peu moins.
Sur le 3ème 1500, j'ai pas compris, je pensais aller + vite (à la sensation), je voyais que je perdais 1" au 500m à chaque fois mais j'avais beau mettre un coup de collier, j'arrivais à peine à limiter la casse.
Ça confirme bien que je doit bien bosser la caisse.
Je le fais en 4'01" donc à 1" de l'objectif.
 
Pis c'est parti pour les 1000, je pensais que ça allais être tout chusse : 'tain, v'la comment j'ai souffert
Pire que les 1500 alors que je suis à peine + rapide.
Je note que je suis bien monté dans les tours.
J'ai fait le deuxième 1000 au mental en m'accrochant aux 2 gars. (3'52" et 3'42" )
 
Les 150m ce sont fait placés et, chacun, progressifs.
 
Même si j'en ai chié sur le 3ème 1500 et les 2x1000, je note quand même un léger mieux, notamment dans ma foulée, j'étais plus aérien.
Et pour cause, je me suis pesé en rentrant : j'ai sub63 ! (kg)
Pis content d'avoir réussi à bien me faire mal, ça faisait longtemps ...
 

Elle fait peur cette séance    Mais bien joué tu es revenu au niveau sub40 je pense    
Copain de poids  

Toi, tu me connais pas encore
J'ai fait une fois sub40', je passais les 1000 en 3'40" (3'45" sans trop forcer).
N'est pas KK qui veut
 
Copain de poids mais copain de taille ? (1m61   )

1m80    Je suis un kényan lent  
 
Tu manques d'endurance aérobie et gagnerais probablement à partir sur un cycle de 2-3 mois avec par semaine 2 séances de résistance douce (une vers AS42/AS30 avec un volume de 30 à 1h et une vers AS21/Seuil avec une volume de 20' à 40'), à assimiler par 4x ce volume horaire en EF (80% EF / 20% résistance douce) et des lignes droites en fin de footing pour un travail de foulée/musculaire, par exemple semaine type : 1 EF+LD / 1 résistance douce / 1 EF / 1 résistance douce / 1 SL EF  

1m80, 62 kg    
 
Regarde mes séances, j'ai quasi tout le temps 20' d'endurance moyenne (entre 12 et 12.5 km/h) et des séries d'endurance active (entre 12.5 et 13).
Si je n'ai pas d'EA, je fais du seuil (entre 13 et 14), je commence par des séries de 3x8' (+2' chaque semaine).
Dans le seuil, si je vois que je suis pas en forme, je fais de l'All21.
A voir si les découpe en deux séries + longues par contre mais selon ce que j'aurais fait dans la semaine (surcharge tout ça).
Mais oui, tu as raison : il faut balayer de l'all42-- à l'All21++ avec un soupçon de seuil pour améliorer l'endurance. (avec le volume qui va bien )
 
Je ne jure que par ça, regarde le plan d'un copain, on est totalement en phase lui et moi    
Et il vise 3h10 sur marathon avec 40' au 10km
 
Go  

 
Hello.
On va ressortir la tarte à la crème du minimaliste, sur le coup ...
 
D'abord, je lurke souvent ce topic sans jamais poster, donc je me présente un petit peu.
J'ai 38 ans, je cours très régulièrement (60 à 80 bornes par semaine) depuis 20 ans.
 
Il y a 6 ou 7 ans, j'avais très mal au genou gauche, je suis allé faire un IRM, et bingo:
chondropatie du condyle blah blah blah, je me rappelle plus du stade exactement.
Et en effet, ça faisait de plus en plus mal, ça devenait intenable.
 
Je me suis forcé à attaquer avant/milieu du pied.
Même si mes mollets ont morflé au début, la transition à été rapide.
En 1 mois, j'arrivais à faire toutes mes sorties au même rythme avec la nouvelle foulée.
Je précise que je n'ai pas changé de chaussures à l'époque.
Au bout d'un an, je suis passé aux pompes minimalistes, simplement pour plus de confort.
 
 
Résultat: plus jamais mal au genou depuis ces 6 ou 7 ans, mais bien sur, un stress plus important sur la voute plantaire et les tendons d'achille.
Je ne sais pas ce que ça va donner sur le long terme, mais pour l'instant ça fonctionne pour moi.
 
Je ne sais pas non plus si l'expérience est reproductible, ou même souhitable pour toi, mais ça vaut peut-être le coup d'essayer.
Bon courage.

20' à cette allure (~AS42, bas de la résistance douce) c'est un volume insuffisant , privilégier du 4x12 3x15 2x20 etc
Entièrement d'accord, balayer AS42- à All21++ (aussi appelé seuil+) pour améliorer l'endurance (pour simplifier, faire grossir notre coeur, sur du long terme : on ne constate pas les bienfaits de ce type d'entraînement en 10 jours !). Des footing lents pour assimiler ça et aussi améliorer la robustesse et bien d'autres choses    De la résistance dure jusqu'à AS3-5 (ou "I-Pace" ) de temps en temps pour solliciter la vo2max mais ça n'est pas indispensable le travail en haut de la résistance douce (AS21/Seuil/AS10) lorsqu'il est correctement effectué permet d'améliorer grandement la vo2. Des lignes droites / côtes courtes pour le travail de foulée et neuromusculaire. Mais surtout pas de VMA. Pas pour le fond, sans parler des risques de blessure et de la souffrance à chaque séance (certains aiment ça), ça empêche tout simplement le développement de l'endurance et la progression à long terme sera limitée chez nombre d'amateurs qui seront poussés à 1-2 VMA par semaine en club sans le volume pour l'assimiler... En plus à force de chercher à améliorer sa VMA on oublie qu'une part relativement importante à VMA relève de l'anaérobie : on enchaîne les séances VMA type FFA avec récup pincées, on tourne de plus en plus en vite au début puis on court toujours plus vite en croyant que gagner 3 sec sur ses 400 se traduira lors de la prochaine compétition... En réalité le coureur produit alors bien trop d'acide lactique, ce qui est le cas je pense avec tes 1000 en 3:40, tu vois bien ensuite en compétition que sur 10km c'est vraiment un effort très majoritairement aérobie ==> 4:00/km...

Je cautionne les propos ci-dessus
Même si avoiner sur des 400m de temps en temps ça fait du bien, mais ne pas croire que ça se traduit en minutes sur 10 effectivement.

Je ne peux que plussoyer, j'en ai fait l'expérience pendant pas mal de temps

Moi aussi elles me tentaient depuis 2010 quand je m'étais décidé, j'étais allé chez running-conseil et j'en étais ressorti avec des glide grosse  déception et du coup plus de adidas depuis

normal que tu en chies un peu

Je lui ai déjà dit y'a 5 ans ça

dites les coachs, aujourd'hui EF à allure blob ?

Si bikou te dis repos => "it's a trap!"

On a récupéré BBen de cap.net
 
je me joins à vous

Bien sûr EF mais à allure EF 10' à 6'30/km + 15' à 6'15/km + 30' à 6'/km + 10' à 5'50/km  

D'ailleurs faudrait en récupérer l'un ou l'autre de cap.net... qqun pour faire du lobbying? genre serge92, didier, bben, cosimo, le_pix, etc.
jp75018 ne poste plus bcp ici non plus (en gros il a vendu ses plans et ciao )

Il est banni didier, faudrait lui proposer de venir ici
 
Je pense que ce n'est pas vraiment le même état d'esprit ici et là-bas. Si on a besoin, on peut toujours aller sur cap.net, si on trouve un truc très intéressant on peut le rapporter ici...
 
Les intervenants que tu cites sont quand même très ancrés cap.net et je ne pense pas qu'ils soient du genre à aller sur 50 forums à part BBen peut-être mais il est très scientifique.

 
Je vois tout pareil.
Par contre, je pense que je n'en faisais pas assez en terme de volume.
Donc, si je récapitule :
 
- ~AS42 (EM) : 2, 3 séries voir 4 avec un temps d'effort dégressif,
- ~AS21 (EA) :  2 ou 3 séries avec une base d'effort à 8' (+2' chaque semaine)
- Seuil : Idem AS21 mais base d'effort un peu plus court,
- AS3-5 : ça, j'en fais pas tant que ça, à ajouter
- VMA : à éviter ... mais ça va être dur, étant en club.
 

 
Hey mais c'est pas mes temps ça !
C'est le temps du dernier tour pour mes lièvres
Moi j'ai tourné en 3'57" et 3'55".
Désole de vous décevoir

 
L'AS21 n'est pas de l'endurance active, l'AS42 est la limite haute de l'endurance active.
Ces deux allures peuvent aussi se travailler en un seul bloc genre 40' AS42 ou 20' AS21, ça peut aussi être intéressant dans ton cas vu que tu as un peu de mal à tenir la distance.
Fait les séances de VMA du club à AS5

Au fait j'ai vu qu'il y avait plein de nouveau. Y a des deglingos dans le lot ?

Queudalle, que des losers

A l'époque

 
compliqué ca !!!

  je suis lent mais endurant : 2015 passage aux ultras! et 2016 aux 100Km route    

Avec une garmin, easy peasy lemon squeezy, avec une Sunnto, 3h de prog, mais je m'egare /'dredi

trop gros passera pas   et puis avec la Garmin tu n'aurais pas pu récupérer la trace  

D'ailleurs j'ai bien aimé les GoMeb hier.. Ca réponds bien je trouve

 
Grave !  
C'est exactement le genre de séance qui devrait améliorer mon endurance.
En +, je les aime bien, ces séances.
 

trop facile avec ismooth run!

 
Justement à propos de ses plans et du site :
j'ai rentré mes temps/distances bien komyfô déduit mes allures (grâce à tes indications)
en générant un plan vo2max avec un seuil @12, une VMA @14 etc ... le planning affiché pour la semaine semble ok
mais quand je vais sur le détail de la séance les valeurs affichées ont fait un bond vers le haut ainsi que le volume du plan =>
je me retrouve avec un seuil @16    et des répétitions sur des distances pour l'élite    
 
jéfé une khonnery kek part ou cé un bugue ?
 

Le compromis "dynamisme/confort" est pas mal je trouve en effet

 
oui, c'est pas un probleme, et la difference par rapport à une seance true EF ?

Cap.net est une vraie mine d'information mais il faut faire un gros filtre : beaucoup de flood lié à la possibilité de poster sans s'inscrire... C'est vraiment dommage vu la qualité des intervenants, un forum plus moderne avec ces intervenants serait génial ! Mais avec le temps on apprends à n'y lire que les sujets et messages intéressants

J'échange avec BBen sur ma prépa marathon, c'est vraiment une référence en terme de connaissance sur l'entraînement, les pratiques dans le monde et au fil des dernières décennies, avec une approche scientifique très complète !