Reprise du message précédent :

 
De toute façon il est hors de forme ses 2 dernières courses se sont soldées par des défaites  
 
On aura pas de match Ej gerroug-bekele  

bon bah cool pour bekele, enfin un petit peu
 
sinon, bah j'ai pas eu le courage de faire le 5000m test
je dois dire que les -1° + la neige + le vent + la piste boueuse ont eu raison de mon envi.. donc jai fait un footing à la place ^^
 
je vais essayer de le faire mardi sur un piste en dur (une vraie   )  
mais bon faire 20 tours de 250m    
 
enfin voila

 
ufraps de la doua

chef, oui chef!

le mardi soir j'y suis aussi mais avec les sprinteurs

je n'y vais jamais le mardi soir moi ...
normalement, je m'entraine pas à l'ufraps le mardi mais là, jai besoin d'une piste en dur, et y'en a pas chez moi
 
je ferai ma "course" entre midi et 2
edit : tu y fais quoi à la doua  

INSA
 
on s'entraine le mardi soir et le jeudi aprem' à l'ufraps
 

 
Ah oui, effectivement, tu te laisses aller    

Je suis reviendu
Tout froidu
Personne ne m'a vu
Pourtant j'étais bien perché
Avec la goutte au nez
Et bien visible j'étais

 
Ben moi j'ai déjà dépassé les 30 ans depuis 1 an, et bien sûr, je suis encore bien loin (euphémisme inside) de telles perfs, je crois que c'est foutu pour moi.  
 
Enfin j'ai pas vraiment de temps de reférence sur 10kms. Lors du dernier semi que j'ai fait, j'étais à 40mn au 10kms.
Mais bon, moi je suis avant tout un fighter (Taekwon-Do, kickboxing) qui s'est mis à la course à pied pour améliorer son fightage (j'avoue quand même que j'ai bien pris goût à la CAP depuis le temps). Et malgré mon âge avancé, ça m'amuse beaucoup de faire cracher leurs clopes aux "petits jeunes" quand on fait des rounds...

 
Copaing !    
J'ai pas fait de semi ce WE (enfin une sortie de 26kms hier matin), mais comme toi je serai à Paris pour le marathon. Ce sera mon premier, objectif de 3h30 (enfin le 2eme après le franchissement de la ligne d'arrivée    dans un état pas trop abominable). J'ai fait 1h25 sur les 2 derniers semis que j'ai fait (mais là à fond).

oula ! On a pas le même rythme !
Si je fais 4h au marathon, je serai content !

 
Tu es modeste et tu as raison si c'est le premier.
Reste qu'avec un chrono comme ça sur semi, tu devrais plutôt t'approcher de 3h10-3h05, quand l'expérience sera là.
 

 
Je ne pense pas faire preuve de modestie, je pense être à peu près réaliste. Enfin on verra bien !

1h25 sur semi c'est déja un bon temps de reference !

 
Disons qu'avec 1h25 comme référence sur semi, viser 3h30 est modeste bien que réaliste.
 
Cela veut dire que tu vas passer en 1h45 au semi sur marathon soit 20 mn de plus que ton temps de référence, ce qui est vraiment beaucoup en terme de vitesse.
 
Certes le marathon est une autre dimension et mieux vaut être prudent la première fois, mais si tu conserves un rythme régulier (c'est, pour moi, la clé de la réussite qu'on soit ou non en negative split) il n'y a pas de raison pour faire moins de 3h30 et t'approcher plutôt de 3h15-3h20.
 
Comme tu dis, c'est à toi de voir

voila, j'ai fais mon 5000m de référence ce midi sur une piste    
 
bah j'ai fais 17'45", ce qui est bien vu que je visais entre 17'30 et 18'    
 
donc voila, je pense que je suis sur de bonnes bases pour faire moins de 37' au 10km    
 
par contre, il faut que je fasse des 3*2000 ou 2*3000 à allure plus soutenue que pdt une course, parce que j'ai surtout fais des 1000, 500, 30/30 à plus que ma vma  

Pas mal, pour info ca te donne une vitesse moyenne de 16.9 km/h et une moy au km de 3'33.

 
oué c'est pas mal, c'est ce que je fais sur les 30-30

 
tu veux dire sur les 30 min / 30 min ?  
 
 

 
30 mètres / 30 mètres

 
Je prends bonne note de cette remarque. Je pensais éventuellement faire la première moitié très prudemment, et accélérer un poil si ça se passe bien, mais effectivement ave les bornes s'accumulant, pas forcément évident d'accélérer sur la fin. Donc une vitesse à peu près constante du début à la fin pourrait être la bonne stratégie. Enfin je ne me fais pas trop d'illusion, j'imagine encore une fois qu'avec les bornes aidant, ça va forcément ralentir un poil sur la fin.

 
Oui là ça commence à courir pour de vrai, ça ne trottine plus.

merci des compliments    
j'attends les tps de atari et de mickael maintenant    
 
je me tate à faire un 10km dimanche que je n'avais pas prévu...
vous en pensez quoi?
 
si il fait beau, je pense que je vais le faire...

salut  
voila ne connaissant rien a ces pompes la je voudrai avoir l'avis de personnes habituees  
alors pour aider  
je vais courir 1/2 fois par semaines pdt 30 mins environ  
je ne suis pas super super leger  
je cherche plutot chez decathlon je pense que je devrai trouver ce dont j'ai besoin  
 
merci a vous connaisseurs !!

A premiere vue je te conseille d'essayer une paire d'asics 1100 ou 2100, tu as quel budget ?

budget opn va dire le moins possible hein non je sais pas 60 euros /70

 
Honnêtement, le negative split demande une très bonne expérience et une parfaite connaissance de son corps.
 
Passé le semi, on a quand même 21 km dans les pattes. Savoir qu'on repart pour 21km incite à la prudence plus qu'à l'acceleration car le "mur" des 30/35km n'est pas un mythe, mais une foutue réalité. Je l'ai subie sur mes 2 derniers marathons ;(. Sur l'avant dernier, c'était suite à une mauvaise gestion de la course (trop de monde m'obligeant à zigzaguer pour dépasser en prenant trop de vitesse), et le dernier suite à une fatigue excessive engendrée par un gros rhume 1 semaine avant l'échéance.  
C'est vraiment un sentiment d'impuissance. Les jambes sont coupées, on a froid, les bras font mals. Tu peux pousser comme tu veux, tu n'avances plus et le mental chute rapidement. En général, cela dure un temps et tu prends un second souffle après avoir bouffé tes gels et bu.  
 
Mais parfois, cela ne reprend pas et tu finis quasiment en marchant avec tout le monde qui te double et un chrono qui s'envole...;(
 
Je sais que pour le prochain (au mois de Mai), la régularité sera de mise. Je me colle à un temps par kilo et je m'y tiens comme un horloger suisse.
 
 

salut à tous !  
 
voila, je suis inscrit aux 10bornes de villeurbanne ce dimanche
 
je vais y aller mollo
 
->dois je me reposer? ou courrir légèrement samedi?
je ne me souviens plus, ya quelqu'un qui parlait que de courrir un peu la veille c'était bien
 
mais je pense que je vais plutot me reposer
 
-> à quelle heure il faut se lever sachant que la course est à 9h15? il faut avoir manger 3h avant? que manger au petit dej? moi qui suis nutella et jus d'orange..
 
merci de vos conseils de vétérans
 
@trueslash : tu vas le cross de l'insa le 30? moi, je le ferai ^^

 
nan je le fais jamais
 
mais c'est bien d'y aller, c'est un cross sympa dans le campus et en soirée

je l'ai déja fait l'année dernière... allez viens

ma séance de ce soir :
 
 échauf 20' sur champs de mars +      
  5x 20 "-20" sur la piste + étirments +      
  2000 + 1500 + 1000 au seuil  récup 1/3 tps d'effort    
  (groupe filles : 5 tours / 4 tours / 1000 m au seuil)  +      
  5x 300 vma recup tps d'effort  
   retour au calme 10' + étirements  
   
 
=> 6000 m et punaise j'en ai chié, commencer par un 2000 tourné a 6'50, j'ai eu du mal a enchainer le 1500 et je fais le 1000 en 3'15.
Heureusement je me rattrape sur la vma...mais la j'ai mal aux jambes !

 
 
Ok...
Si j'ai bien saisi, par "negative split" ça signifie une accélération sur la 2eme partie du parcours...
Je vais donc tenter de faire comme tu dis, de rester le plus régulier possible, avec l'éventuelle et assez probable baisse de régime sur la fin (mais tant pis).
Petite question subsidiaire: tu parles de boisson et de gel, tu parts avec quoi dans les poches au départ d'un marathon ? J'aurais éventuellement pensé à un petit remontant genre gel, mais pas à de l'eau, normalement les ravitaillement sont suffisant non ? Et question pratique, tu transportes tout ça avec quoi ?

honnetement, courrir samedi à 9h15, ça srea impossible pour moi
je suis déja tellement crevé    
j'espere dormir au moins 10h, donc j'irai courrir l'aprem

 
Le negative split, c'est effectivement un 2nd semi couru plus vite, toujours régulier, mais plus vite au kilo. C'est dur et ça demande une longue expérience de la course.
 
Pour le reste:
 
Je pars avec des gels Overstims. J'en prends 6.  
10 km: 1 gel
20 km: 1 gel
25 km: 1 gel
30 km: 1 gel
35 km: 1 gel
40 km: 1 gel "coup de fouet"(c'est son nom) qui est à absorption ultra- rapide et qui te secoue.
 
Pour la boisson, tu peux te contenter des ravitaillements mais il faut bien gérer et réussir à boire suffisamment. Passé le 25ième km, tu commences à avoir du mal à t'arrêter ou à ralentir. Les jambes font mal et repartir bouffe bcp d'énergie.
Ce qui veut dire que tu as tendance à "bacler" ton ravito si tu n'as pas l'habitude.  
 
Si on te file une bouteille (marathon de Paris), alors ça va. Tu peux la garder à la main et boire par petite gorgée.
Si c'est un gobelet, tu n'as pas d'autres choix que de ralentir et boire comme tu peux en évitant de mettre la moitié par terre.  
 
Mes conseils:
 
- Arrête toi au 10km et ravitaille toi. Bois correctement, prends du sucre ou un gel en prenant le temps de bien l'absorber (bois après pour éliminer le goût sucré très fort). C'est très important. Repars progressivement. Les 30s que tu as "perdu", tu les gagneras plus tard.
 
- Si tu en sens le besoin, arrête toi au semi et fais comme pour le 10km mais en marchant vite pour ne pas que les jambes se tétanisent, voire fais quelques étirements légers.
 
Ensuite, ne t'arrête plus aux ravitaillements. Prends un gel avant le ravito et attrape un gobelet ou bouteille au passage. Ralentis et bois doucement. Tu le sauras car c'est indiqué par des ballons/pancartes et on les voit de loin!
Si tu t'arrêtes de trop ou ralentis trop fort, repartir à un bon rythme devient très cassant et tu y laisses vraiment des forces à peine compensées par un gobelet de flotte.
 
Autre solution (et c'est la mienne): partir avec un Hydrobag (Camelbak très fin et très léger contenance 1.5L que je remplis à 1L). Beaucoup ne supportent pas de partir chargé. C'est à toi de voir.  
Cela ne me permet de boire régulièrement par petites gorgées entre les ravitos (ou je me ravitaille mais sans arriver deshydraté et impatient de boire).
 
Voilà, chacun sa technique, mais la rêgle d'or c'est de ne surtout pas avoir soif ni faim, sinon c'est qu'il est déjà trop tard. (Si tu sens la soif  , tu ne parviendras jamais à te réhydrater pendant la course, quant à la fringale, ça conduit souvent à se ruer sur le ravito et à subir des douleurs d'estomac terribles...)

 
  Oh le fou!!
Franchement pour travailler le foncier y a mieux et moins traumatisant qu'une course sur route tous les week end

 
 
Merci beaucoup strobo, je ne pouvais espérer une réponse plus complète. La remarque sur les gels très sucrés à prendre avant de boire est très pertinente; je me suis déjà fait avoir en faisant le contraire, et pas top de repartir avec la soif après un ravitaillement.
Pour les ravitaillements avec gobelets, sur semi en tout cas, je m'arrète car j'arrive pas à boire en courant sans m'étouffer à moitié.
L'idée dy camelback est intéressante aussi; chargé à 1kg, ça doit être supportable. J'envisageais déjà d'en acheter un pour mes longue ballade à roller, alors je crois que je vais procéder à l'achat et tester  en courant. Encore merci pour tous ces conseils !

contrat remplis    
 
voila, je viens de faire 36'25" sur le 10bornes de villeurbanne    
ce qui fait 9ième espoir et 89 sur 457 au scratch  
je suis assez satisfait de moi quand même là
 
je passe au 5000 en 17'50" ( ) et au 10 en 18'35" ( )
je suis parti trop vite, car je suis arrivé à la bourre sur la ligne de départ (je cherchais ma mère qui avait mon dossard )
donc jai dû accèl pour doubler pas mal de monde...
 
voila mon objectif de la saison est déja atteint, c'est pas drôle    
 
maintenant, pour les 3 prochaines années (le temps que je reste en espoir) c'est de faire les minimas pour les champ de france    
(c'est moins de 35'44" cette année)
 
voila, toutsec, le satisfait    
 

 
Bravo !!
J'espere en faire autant prochainement.
C'est la fête sur le topik CAP
 
edit : en plus tu passe au 5km dans le meme temps que lors de ton test 5000m !!

 
 
Bravo, jolie performance...

merci
j'espère que vous allez faire de même de votre côté (le marathon pour gaille et le triathlon pr atari   )
 
mais bon, quand je vois les temps du vainqueur cadet, 32' qqchose, ça me refroidit... le vainqueur cadet à battu le vainqueur junior de 2 minutes quand même    
 
allez bonne journée