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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°39802215
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 16-10-2014 à 16:24:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kulamaker a écrit :


me pose aussi la question sur l'utilité de la contension/compression sur les distances > à 10km.
J'en mets pour mon semi ? :??:
Qui en est équipé ? Qui a pu faire le test avant/après ? Quoi en penser ?
 
Sinon juste pour l'après-course, la récup ?


edit et up


---------------
RIP M.arc - ACH-VDS dans le Léman - Feed-back - Team Strava HFR Ecureuil
mood
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Posté le 16-10-2014 à 16:24:23  profilanswer
 

n°39802232
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 16-10-2014 à 16:25:32  profilanswer
 


tiens, c'est de bon coeur :
 [:dr thib]


---------------
RIP M.arc - ACH-VDS dans le Léman - Feed-back - Team Strava HFR Ecureuil
n°39802234
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 16-10-2014 à 16:25:46  profilanswer
 


 
C'est 50% à 70% de la fréquence de réserve karvonen pour l'EF pas 75%. (d'après le Wiki)
 
En tout cas pour moi karvonen c'est du flan ... Même a 70% je ne suis clairement pas en EF niveau ressenti. (plutôt 60-65%)


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°39802261
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2014 à 16:27:33  answer
 


 
Sujet abordé maintes et maintes fois mais grosso modo si ça ne te gêne pas par d'y principe que si ça te ne fait pas de bien ça ne te fera pas de mal.

n°39802278
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-10-2014 à 16:28:55  profilanswer
 


Je sens les raccourcis arriver avec ta maman dont tu as parlé quelques posts au dessus....  :o  
 
 :D


---------------
BFV / STRAVA
n°39802292
the_blob
Posté le 16-10-2014 à 16:30:07  profilanswer
 


 
je suis en plan marathon  [:julm3]  :o

n°39802300
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 16-10-2014 à 16:30:38  profilanswer
 

Florent007 a écrit :


Je sens les raccourcis arriver avec ta maman dont tu as parlé quelques posts au dessus....  :o  
 
 :D


 [:isofouet] in  
3...
2...
1...


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RIP M.arc - ACH-VDS dans le Léman - Feed-back - Team Strava HFR Ecureuil
n°39802301
the_blob
Posté le 16-10-2014 à 16:30:38  profilanswer
 


 
moi je met des chaussettes de tennis comme cookie

n°39802309
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2014 à 16:31:11  answer
 

pulpipi a écrit :


 
C'est 50% à 70% de la fréquence de réserve karvonen pour l'EF pas 75%. (d'après le Wiki)
 
En tout cas pour moi karvonen c'est du flan ... Même a 70% je ne suis clairement pas en EF niveau ressenti. (plutôt 60-65%)


j utilise un tableau fait avec office et tu rentre ta fcm et ta fcr et tu as tout un tracé en % et tu te cale en 70 75% de ta fcr et tu as ton ef

n°39802314
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-10-2014 à 16:31:21  profilanswer
 

kulamaker a écrit :


 [:isofouet] in  
3...
2...
1...


J'vous connais les loustics là !


---------------
BFV / STRAVA
mood
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Posté le 16-10-2014 à 16:31:21  profilanswer
 

n°39802323
the_blob
Posté le 16-10-2014 à 16:31:48  profilanswer
 

pulpipi a écrit :


 
C'est 50% à 70% de la fréquence de réserve karvonen pour l'EF pas 75%. (d'après le Wiki)
 
En tout cas pour moi karvonen c'est du flan ... Même a 70% je ne suis clairement pas en EF niveau ressenti. (plutôt 60-65%)


 
comme quoi, et ca rejoint ce que je disais, le ressenti est important.

n°39802328
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 16-10-2014 à 16:31:58  profilanswer
 


 
J'ai noté un apport en recup. (compressport)
Sinon, bof pendant l'effort...
 
Je l'utilise pour certains trails pour me protéger les mollets des herbes hautes, mais c'est tout :D


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Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°39802332
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 16-10-2014 à 16:32:11  profilanswer
 


 

the_blob a écrit :


 
moi je met des chaussettes de tennis comme cookie


 
je me demande si c'est sérieux d'investir pour dans 10 jours puis pour les SL du futur :/
 
En tout cas ce sera certainement HFR compliant !
 
Angelus il en a mis pour Annecy... Angelus ? un avis ?


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RIP M.arc - ACH-VDS dans le Léman - Feed-back - Team Strava HFR Ecureuil
n°39802336
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2014 à 16:32:22  answer
 

kulamaker a écrit :


tiens, c'est de bon coeur :
 [:dr thib]


les noter dans un carnet spece de bougre d idiot :o

n°39802339
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2014 à 16:32:30  answer
 

Et globalement pour rejoindre Pulpipi tu sais quand tu es en EF ou pas et ça arrange bien parfois même si ça ne sert à rien de dire "mais si j'étais en EF" alors qu'en vrai tu sais très bien que tu n'étais pas facile du tout...

n°39802346
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 16-10-2014 à 16:32:56  profilanswer
 


vas-y envoie sur gougoule docs :o


---------------
RIP M.arc - ACH-VDS dans le Léman - Feed-back - Team Strava HFR Ecureuil
n°39802369
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 16-10-2014 à 16:34:16  profilanswer
 

pulpipi a écrit :


 
J'ai noté un apport en recup. (compressport)
Sinon, bof pendant l'effort...
 
Je l'utilise pour certains trails pour me protéger les mollets des herbes hautes, mais c'est tout :D


:jap:
 
j'avais compris :o moi aussi jepeux faire de l'humour (nul)


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RIP M.arc - ACH-VDS dans le Léman - Feed-back - Team Strava HFR Ecureuil
n°39802398
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-10-2014 à 16:36:20  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

 

J'ai noté un apport en recup. (compressport)
Sinon, bof pendant l'effort...

 

Je l'utilise pour certains trails pour me protéger les mollets des herbes hautes, mais c'est tout :D

 
kulamaker a écrit :

 

je me demande si c'est sérieux d'investir pour dans 10 jours puis pour les SL du futur :/

 

En tout cas ce sera certainement HFR compliant !

 

Angelus il en a mis pour Annecy... Angelus ? un avis ?

 

D'après les retours que j'ai eu / lu, pour la récup ce serait un vrai plus ! Les mollets bien moins dur après l'effort, moins de courbatures...

 

Et je vois beaucoup, si ce n'est une grosse majorité "d'anciens" qui en porte ! Surement que ça doit aider... Après pendant l'effort aucune idée...

 

Mais j'ai bien envie de m'en prendre, ça peut pas être négatif je pense ouais....

 

Et Kula, tu parles "d’investir", ça coute quelques dizaines d'euros, c'est pas comme une montre ! :)

Message cité 1 fois
Message édité par Florent007 le 16-10-2014 à 16:37:35

---------------
BFV / STRAVA
n°39802421
the_blob
Posté le 16-10-2014 à 16:38:15  profilanswer
 


 
ouais,  
 
en 2013 , je ne l'etais clairement pas, je me rapelle avoir eu mal partout pendant 4 jours  :lol:  : 165-175 bpm
 
http://reho.st/self/75f850f8a7c2e6e9f66bc998bb2e59f6d5daca45.jpg
 
maintenant, je sens que là j'y suis   :o :145-150 bpm
 
http://reho.st/self/98e26394567bb6217cc6c1758047a1c49cfa04cc.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par the_blob le 16-10-2014 à 16:39:15
n°39802423
Angelus
Posté le 16-10-2014 à 16:38:17  profilanswer
 

kulamaker a écrit :


 
je me demande si c'est sérieux d'investir pour dans 10 jours puis pour les SL du futur :/
 
En tout cas ce sera certainement HFR compliant !
 
Angelus il en a mis pour Annecy... Angelus ? un avis ?


j'ai des manchons que j'utilise quasi que en competition et quand je fais de la piste.
Ca me permet d'eviter des petites douleurs au mollet (crampes?)  
 
Pareil que vignass, si tu te sens bien avec, pourquoi ne pas les mettre.
 
En recup j'ai des chaussettes Sigvaris qui me permettent de moins souffrir apres une grosse competition


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°39802443
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-10-2014 à 16:39:50  profilanswer
 

Je sens que mon marathon en relai dimanche va être ma dernière course de l'année  [:vizera]  
 


---------------
More GG, more skill
n°39802450
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2014 à 16:40:32  answer
 

EvilTyler a écrit :

Je sens que mon marathon en relai dimanche va être ma dernière course de l'année  [:vizera]  
 


 
Normal.

n°39802504
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 16-10-2014 à 16:44:58  profilanswer
 

En fait le seul vrai marqueur qui a du sens pour définir sa limite d'EF c'est de connaitre son seuil aérobie (généralement observé autour de 80%FCM....mais ça varie selon les gens, forcément).

 

Grosso modo:
En dessous, tu seras en aérobie (ouais sérieux!) et développera les adaptations correspondantes. Et niveau "carburant", dans le bas de la zone la part des lipides sera importante, et plus tu montes plus les glucides interviennent.
Après, la durée de l'effort a aussi un impact sur la filière énergétique utilisée.
Au dessus, une part d'anaérobie intervient pour la synthèse d'énergie, et la part d'utilisation de glucides augmente.
Jusqu'à arriver au seuil 2 (anaérobie, généralement entre 92 et 95% fcm...mais variable là encore) où l'énergie est synthétisée à partir des glucides, et tenable entre 30' et 1h selon les gens.

 

Tout ça pour dire que %FCM ou Karvonen, on s'en fiche un peu au final :)

 

Et que la zone de "fat burning" non, ce n'est pas une connerie, mais elle est très basse, bien plus basse que les zones courues par les gens du topic (indépendamment de leur niveau d'ailleurs), et surtout, pour avoir une réelle influence sur le poids, il faudrait en faire des volumes énormes. Ca doit tourner sous les 70% de la FCM (pas trouvé d'étude qui la positionne en rapport au seuil aérobie).
Les lipides sont vachement plus producteurs de calories que les glucides (il doit y avoir un rapport de 2): à dépense énergétique égale, il te faudra moins consommer de lipides que de glucides.

 

Après, pourquoi le HIIT est intéressant aussi pour la perte de poids: le fractionné intense va consommer du glycogène, et dans les heures qui suivent, c'est la filière des lipides qui sera utilisée par le corps pour fonctionner (le temps grosso mod de te recharger en glucides) -> tu vas perdre sur les 2 plans.
L'inverse est vrai aussi (sortie longue en zone de fat burning -> la filière glucidique sera utilisée), mais moins remarquable, (cf remarques précédentes: rares sont les sorties effectuées en pure zone de brulage de graisse, et comme on "vide moins le stock", l'équilibrage est plus rapide et léger -> tu consommes moins de glucides en réaction).

Message cité 1 fois
Message édité par la poutance le 16-10-2014 à 16:50:02
n°39802528
bikounou
Posté le 16-10-2014 à 16:46:10  profilanswer
 

the_blob a écrit :

faites comme moi, entrainez vous avec des bikoulines (c)  [:silmium]  
 
http://reho.st/self/77ac0965fc591a [...] b155c3.jpg


Elles sont longues tes bikoulines non??

n°39802583
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 16-10-2014 à 16:50:39  profilanswer
 

la poutance a écrit :

En fait le seul vrai marqueur qui a du sens pour définir sa limite d'EF c'est de connaitre son seuil aérobie (généralement observé autour de 80%FCM....mais ça varie selon les gens, forcément).
 
Grosso modo:  
 
...


 
 :jap:  


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°39802586
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 16-10-2014 à 16:50:51  profilanswer
 

Florent007 a écrit :

D'après les retours que j'ai eu / lu, pour la récup ce serait un vrai plus ! Les mollets bien moins dur après l'effort, moins de courbatures...
 
Et je vois beaucoup, si ce n'est une grosse majorité "d'anciens" qui en porte ! Surement que ça doit aider... Après pendant l'effort aucune idée...
 
Mais j'ai bien envie de m'en prendre, ça peut pas être négatif je pense ouais....
 
Et Kula, tu parles "d’investir", ça coute quelques dizaines d'euros, c'est pas comme une montre ! :)


Je suis pas à 40€ près mais je veux pas acheter un objet que je n'utiliserai pas ou que j'utiliserai en sachant qu'il ne sert à rien (comme ma fitbit zip, qui d'ailleurs ne marche plus et que je ne suis pas encore fait chier à envoyer au SAV :o Angelus, ça c'est pour ton nouveau topic)

Angelus a écrit :


j'ai des manchons que j'utilise quasi que en competition et quand je fais de la piste.
Ca me permet d'eviter des petites douleurs au mollet (crampes?)  
 
Pareil que vignass, si tu te sens bien avec, pourquoi ne pas les mettre.
 
En recup j'ai des chaussettes Sigvaris qui me permettent de moins souffrir apres une grosse competition

:jap:


---------------
RIP M.arc - ACH-VDS dans le Léman - Feed-back - Team Strava HFR Ecureuil
n°39802598
bikounou
Posté le 16-10-2014 à 16:51:30  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Perso je n'ai aucune connaissance physiologique, et je ne prétends pas détenir de vérité, mais d'un point de vue philosophique/mathématique, ça m'a toujours paru étrange d'utiliser une valeur max pour en tirer des conclusions sur une plage de valeurs moyenne qui se situe loin de la valeur max.
 
Je veux dire, par nature, une valeur max c'est une valeur particulière, relativement "volatile", ça ne caractérise jamais une courbe... Je vois mal en quoi elle seule permet de "guider" le comportement de toute une courbe.
 
Vous ne trouveriez pas ça bizarre de baser vos entraînements d'endurance sur un % de VM (vitesse max) ?


Ben ce n'est pas ce qui se fait avec les %ages de VMA???

n°39802603
the_blob
Posté le 16-10-2014 à 16:51:47  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Elles sont longues tes bikoulines non??


 
500m, mais elles n'etaient pas tres rapide, en fait c'etait pour tester que le bouton lap de la montre fonctionnait bien  :D

n°39802616
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2014 à 16:52:48  answer
 
n°39802622
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-10-2014 à 16:53:08  profilanswer
 


 
Vui :/
 
Ca me fait chier, mais bon c'est en faisant des erreurs qu'on apprend :)
 
Quasi un mois d'arrêt à cause du kiné et reprise directe sur un plan marathon... je pensais pas que ça ferait autant de dégât après les premières SL  :sweat:  
 
 
0 souci entre janvier et fin août (hormis ma chute en trail), ça me fout quand même un peu les boules, surtout que je commençais à vraiment voir les progrès :/
 
 
Enfin avec un miracle ça se passera bien et je pourrais continuer, mais j'y crois de moins en moins :(


---------------
More GG, more skill
n°39802635
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-10-2014 à 16:54:02  profilanswer
 

kulamaker a écrit :


Je suis pas à 40€ près mais je veux pas acheter un objet que je n'utiliserai pas ou que j'utiliserai en sachant qu'il ne sert à rien (comme ma fitbit zip, qui d'ailleurs ne marche plus et que je ne suis pas encore fait chier à envoyer au SAV :o Angelus, ça c'est pour ton nouveau topic)


 
Oui oui je comprends, juste le mot "investir" qui m'a fait sourire ! ;)
 
Mais sinon il doit bien y avoir plus de monde ici qui en utilisent ! Ou alors faut aller demander sur le topic Trail !


---------------
BFV / STRAVA
n°39802667
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 16-10-2014 à 16:55:54  profilanswer
 
n°39802684
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2014 à 16:56:36  answer
 

EvilTyler a écrit :


 
Vui :/
 
Ca me fait chier, mais bon c'est en faisant des erreurs qu'on apprend :)
 
Quasi un mois d'arrêt à cause du kiné et reprise directe sur un plan marathon... je pensais pas que ça ferait autant de dégât après les premières SL  :sweat:  
 
 
0 souci entre janvier et fin août (hormis ma chute en trail), ça me fout quand même un peu les boules, surtout que je commençais à vraiment voir les progrès :/
 
 
Enfin avec un miracle ça se passera bien et je pourrais continuer, mais j'y crois de moins en moins :(


 
Après tu m'excusera d'être vulgaire mais tu es bien con d'aller faire ton relai dimanche hein tu sais que tu n'es pas dans la forme de ta vie donc tu va t'achever plutôt que de soigner...
 
Alors oui tu as déjà payé le dossard oui c'est un relai avec ta copine et que donc si tu ne le fais pas elle non plus mais bon.
 
Désolé d'être franc du collier.

n°39802692
the_blob
Posté le 16-10-2014 à 16:57:16  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Vui :/
 
Ca me fait chier, mais bon c'est en faisant des erreurs qu'on apprend :)
 
Quasi un mois d'arrêt à cause du kiné et reprise directe sur un plan marathon... je pensais pas que ça ferait autant de dégât après les premières SL  :sweat:  
 
 
0 souci entre janvier et fin août (hormis ma chute en trail), ça me fout quand même un peu les boules, surtout que je commençais à vraiment voir les progrès :/
 
 
Enfin avec un miracle ça se passera bien et je pourrais continuer, mais j'y crois de moins en moins :(


 
tu vas pouvoir voir à quel point on perd vite ....j'ai arreté quasi 1 mois entre juin et juillet, quand j'ai recommencé, j'avais du mal, ca fiche un coup au moral.

n°39802704
bikounou
Posté le 16-10-2014 à 16:57:56  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
500m, mais elles n'etaient pas tres rapide, en fait c'etait pour tester que le bouton lap de la montre fonctionnait bien  :D


Ce ne sont pas des bikoulines alors :o
C'est genre 100m ou 10-15", à fond en restant beau  :sol:

n°39802739
the_blob
Posté le 16-10-2014 à 16:59:41  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Ce ne sont pas des bikoulines alors :o
C'est genre 100m ou 10-15", à fond en restant beau  :sol:


 
oui, mais avec le marathon dimanche, j'allais pas faire le beau  :o  
surtout que quand je cours "vite", ca tape sec et les muscles et articulations morflent pas mal.
 
bref, c'etait des bikoulines (c) de raison  :D

n°39802742
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 16-10-2014 à 16:59:53  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
tu vas pouvoir voir à quel point on perd vite ....j'ai arreté quasi 1 mois entre juin et juillet, quand j'ai recommencé, j'avais du mal, ca fiche un coup au moral.


 
J'ai arrêté une dizaine de jours ... et là j'ai des courbatures ... [:clark_gaybeul]  
J'ai un trail "urbain" de 25k dans 10 jours ... Ça va être beau  [:clark_gaybeul]


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°39802745
Angelus
Posté le 16-10-2014 à 16:59:53  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
tu vas pouvoir voir à quel point on perd vite ....j'ai arreté quasi 1 mois entre juin et juillet, quand j'ai recommencé, j'avais du mal, ca fiche un coup au moral.


clairement 3 mois d'arret c'est 1an et demi de progres qui passent a la trappe!


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°39802751
hardt
Well, that shits on my day.
Posté le 16-10-2014 à 17:00:23  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
ouais,  
 
en 2013 , je ne l'etais clairement pas, je me rapelle avoir eu mal partout pendant 4 jours  :lol:  : 165-175 bpm
 
http://reho.st/self/75f850f8a7c2e6 [...] daca45.jpg
 
maintenant, je sens que là j'y suis   :o :145-150 bpm
 
http://reho.st/self/98e26394567bb6 [...] fa04cc.jpg


 
Belle progression quand même  :jap:

n°39802768
the_blob
Posté le 16-10-2014 à 17:01:10  profilanswer
 

Angelus a écrit :


clairement 3 mois d'arret c'est 1an et demi de progres qui passent a la trappe!


 
par contre, j'ai pu constater que c'est revenu beaucoup plus vite que quand j'ai commencé à courir.

n°39802780
Angelus
Posté le 16-10-2014 à 17:01:46  profilanswer
 

reponse dimanche dans mon cas!


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
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