Reprise du message précédent :

justement, il vaut mieux travailler selon sa FC que son allure non ?
 
Travailler à un % de sa FCM ce serait pas ce qui fait plus progresser ?

 
Bah justement, ce débat est remis en cause (si je ne dis pas de bêtise). En vélo, l'entrainement se fait selon la puissance (PMA) et non selon la FC. J'imagine qu'en CAP c'est pareil, sauf qu'on parle de VMA plutot que de PMA.

je pense que l on peut travailler  a la FC pendant les sortie EF mais pas pendant les phase specifique et vmac

pour moi travailler selon ta vma alors que tu es en sous forme à cause d'une fatigue ou d'une consommation trop riche en café, c'est contre productif si tu explose ta FC. Alors que travailler selon ta FC tu travailles toujours dans les zones d'effort qui convienne

 
je pense qu'il faut aussi faire en fonction de ses sensations, si t'es bien a 155 et que d'habitude tu te sens pareil a 145, pourquoi ralentir ?
je pense que mac a raison, ca peut etre utilie pour l'ef, mais pour certain travail specifique osef.

ouais mais alors pk travailler la vma si tu es pas en forme ? de toute facon forme ou pas quand tu boss la vma ou les allures spe tu les boss un point c est tout
c est un plus pour plus tard.
alors que l EF doit ce bosser en fonction de la FC c est plus logique et représentatif de la forme ou l EF a un  effet réparateur et foncier la FC joue un role important.

dans le travail de vma et de speci  la fc rien a foutre vu que tu boss a l allure

toujours avec mes cotes :
 
8x1' avec r=1'30 c'est bien ?

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ça permet de se reprendre si la foulée se dégrade  

Après la femme qui part sur un semi et termine 1ère d'un marathon, voilà la petite fille de 6 ans qui finit un semi    
 
http://www.slate.fr/monde/79212/ke [...] i-marathon

C'est courir régulièrement, souvent, qui fait progresser...

ouais pour le moment je cours 3 fois par semaine depuis quasi deux mois, la progression je la vois pas en dehors du faites que je recupere plus vite mais bon c'est pas la panacée non plus.

Tu récupères le temps qu’il faut pour retourner au départ, pas de limite. tu descends en marchant/trottinant

ouais turbo il a dit allez courir sans votre cerveau

Essaie de faire ce que je t'avais dit  

tu me dis de courir a des allures de 8km/h jusque 10km/h alors que mon EF est plafonné à 7,2 km/h, si je suis tes conseils, je ne fais plus d'EF

il ne faut pas non plus courir trop lentement en EF, sinon ça n'a que trop peu d'effet bénéfique. Il faut être très lent uniquement après les séances très dures. Après c'est sûr que quand on ne court "que" 3 fois par semaine, l'EF trop lente est inutile...

 
va voir mon profil strava, je suis un gros comme toi, je cours entre 2 et 3 fois par semaine depuis mars, je ne fais pas d'entrainement structuré, regarde les vitesses et la fc.
le progres est là quand meme, bikou a raison, ce qui fait progresser c'est de courir souvent et regulierement, te faire plaisir en accelerant fait varier les allures et travailler certaines zone.
 
bref, te prend pas la tete et cours (en oublient pas de faire une bonne partie en "EF" ).
 
2 mois c'est pas grand chose non plus ...
regardes ce que tu faisais il y a 2 mois et ce que tu fais maintenant, ce qui progresse le plus vite au debut c'est ta capacité a courir plus longtemps.

Très endurant (à des allures "faibles" ou Z1-Z2) ou très résistant (Z2+-Z3-Z4 moins)?
 
Han putain en fait le profil speedster ou endurance monster ne change que les paces des fractions courtes/travail de vitesse
C'est bien fait ce site

Mais n'importe quoi, ton EF n'est pas plafonné à 7km/h, ça s'appelle de la marche. Je suis sûr que tu ne connais pas ta vraie FCmax!
écoute moi, ça ne te coûte rien! aie confiance! Si tu marches 3x/semaine, c'est sûr que tu ne vas pas progresser rapidement...     (je me moque, pas fâcher)  

quand je cours à 7,2km/h je suis à 144bpm et crois mois je suis deja a la limite  pour parler sans etre essouflé,

C'est plutôt au niveau des allures à VO2max que ça modifie qqch, donc tu peux te mettre en speedster même si tu es capable de marcher 15h en montagne    
 

Tu fais un blocage    
tu restes à 144 tout le long? Donc tu ralentis en cours de séance?

je vois surtout que quand je suis dans les 8/9km/h je suis facilement dans les 150/160bpm

j'essaie de passer dans les 130 donc je ralentis à 6km/h oui et dès que je suis dans les 7,2 /7,4km/h je reviens à mes 142/144bpm

Et alors? découpe tes séances. Tu cours combien de temps en gros à chaque fois?
Tu as peur de transpirer on dirait...

je cours toujours 1h

peur de transpirer non je suis au contraire quelqu'un qui transpire à la fin de son EF ce qui n'est pas censé être le cas. Ce serait moi, je ne ferais jamais d'EF puisque je prefererais courir à 9km/h

oui je me doute que trop lentement a pas l effet voulus mais là je lui disais que pour les allure et la vma il devrait pas bosser a la fc. car un jour de forme i lva etre a 17 de vma et un jour en dedans il va bosser sur du 15. donc si tu prepare une course je pense pas que cela soit bénéfique ? d ou le fait de pas bosser a la fc sur les sorties vma et specifiques. je dis une connerie la ?  
 
prenom exemple sur moi là, je compte recourir mais je compte pas depasser les 150 de fc ou les 5'30 au kilo ( bon avant j arrivais  a avoir 150 de fc sur du 4'50-5' ).
tu pense que en EF pour le moment vaut mieux que je me cale sur ma FC ou sur l allure ? ( en prenant en compte tout mes tits soucis cardio bien sur )

 
Et quand tu marches t'es à combien? (ma question est sérieuse)

sortie debut mars (mate moi la FC   )
 
Splits
KM Pace GAP Elev (m) HR
1 6:46 6:26 1 152
2 6:56 6:52 -3 163
3 7:05 6:53 -2 165
4 7:17 6:45 9 170
5 7:15 7:34 -10 171
6 7:29 7:17 -0 171
7 7:38 7:10 6 172
8 7:24 7:04 2 171
0.2 8:29 8:39 -6 173
 
sortie hier 2 jours apres mon 10k fail (sous la pluie   ):
 
1 6:24 6:20 2 147 72
2 6:43 6:40 1 154 73
3 6:30 6:17 8 152 74
4 6:36 6:33 -1 156 73
5 6:29 6:23 4 155 72
6 6:17 6:25 -6 154 72
7 6:12 6:10 1 159 74
8 5:35 5:41 -5 162 73
9 5:31 5:33 -3 161 75
 
 
ce que je peux te dire , c'est qu'hier apres la sortie, j'etais frais comme un gardon, je ne vais pas mettre 15 jours a recuperer comme au debut.
il faut etre patient.

quand je marche sans avoir couru avant je suis  au dela de 90 en marchant, apres avoir fait mon heure de footing, je suis dans les 110/120 pendant un moment puis ca descend petit a petit

T'as un soucis avec les gensss qui font du trail sans pouvoir courir dans les côtes pendant 15h mmmh??

 
Nan mais vraiment bien fait ce site.
Il me conforte dans l'idée que je dois courir certaines séances plus vite, et d'autres moins vite
 
Sinon, turbo a raison, parfois il faut courir sans son cerveau, et écouter son corps  

Moi, je suis toujours trempé quand je rentre. Et je pense faire de l'EF efficacement.  Tu prends des parametres qui sont pas les bons je pense.

 
Même en EF, au bout de 15/20mn tu transpires forcément, à moins d'être un extra terrestre  

Alors si tu veux, je te propose :
- tu commences à 7km/h : 15'
- tu accélères un peu : 20' à 7,5km/h
- tu poursuis par une franche accélération : 15' à 8km/h
- et enfin tu donnes tout, c'est le sprint final : 10' à 8,5km/h
Ne me remercie pas    
 
Tu joues avec ces allures et les durées sur tes séances, en étant toujours plus long sur les parties les plus lentes. Tu peux faire entre 7 et 9,5km/h (9 et 9.5km/h, tu limites à 5' les premières semaines si tu veux...)
 
ça va plus t'amuser de courir comme ça plutôt que de toujours flipper dès que tu atteins 144...
 
Sinon on te ressort la théorie de la FC de réserve et tu verras que ton EF c'est plus vers 150  

mais j'ai fait les test pourtant
 
puis par rapport à ce qu'on lit, je suis a l'aise pour parler dans les 130bpm, dans les 140 bpm je peux parler mais sans etre en total aisance respiratoire.

Je donne tout là    
ecoute moi, tu verras que ta FC va vite chuter si tu respectes les allures que je t'indiques!
 
Si tu veux vraiment courir à la FC, va sur jecoursenbretagne.fr et fait des recherches sur la méthode à la FC de christian Delerue  

nan mais il parlait d'EF selon la VMA, c'est à dire en %age de VMA. Il ne fait pas de VMA, il court à 7  
 
Il faut que tu marches toi aussi pas besoin de FC  

nan, je fais pareil sauf que moi je ne suis pas capable de le faire pendant 15h    (j'ai jamais essayé celà dit )

ok
7km/h il doit devenir fou a force!!!!    
au bout d une heure a 7km/h tu te transforme an serial killer quand tu rentre chez toi ( jeffrey dahmer,guy georges ect....) les mecs sont devenus comme ca car il faisait de l ef a 7km/h

quoi marcher !!!!!!!!! ? tu es fou lol

Bon ben je vais éplucher le site de McMillan, j'ai appris pas mal de trucs aujourd'hui! Dans l'immédiat, je ne comprends pas trop la différence entre SPEED et SPRINT paces... Sprint c'est VMA je suppose?