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Auteur Sujet :

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n°35994350
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:22:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yoshikawa a écrit :

Ca remet les idées en place vos discussions. Ca fait du bien. Ca va me permettre de repartir du bon pied.  
Faut que je bouffe plus de seuil moi aussi.
Mes 3x10'@4'20 dans une sortie d'1h30. C'est bien ca du seuil ?  
Mes recups étaient un poil lente par contre. Faut les faire a cb ? 5'00 ?


ça dépend de chacun...

mood
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Posté le 23-10-2013 à 11:22:21  profilanswer
 

n°35994368
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 23-10-2013 à 11:23:59  profilanswer
 

 

En fait c'est là que j'ai du mal à comprendre, pourquoi est-ce qu'en compétition tu arrives à faire 1x10k AS10, mais pas 2x3k AS10 en entrainement?
J'ai bien compris qu'on ne parle pas de battre des records à l'entrainement, mais tu te "limites" en terme de FC / douleur à l'entrainement?

Message cité 2 fois
Message édité par alvas le 23-10-2013 à 11:24:25
n°35994405
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:25:46  profilanswer
 

nebulus83 a écrit :

C'est quoi exactement l'allure seuil??  


en gros, c'est l'allure que tu s capable de tenir une heure. Mais c'est plus un travail d'une gamme d'allure, genre:
AS21 - 0.5km/h < seuil < AS21 +0.5km/h  en très gros hein! Et en fonction de la longueur des fractions, on navigue dans cette plage : plus longue--> plutôt AS21-0.5 / plus courte --> plutôt AS21 + 0.5 / moyenne --> AS21
 :hello:

n°35994421
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 23-10-2013 à 11:26:27  profilanswer
 

bikounou a écrit :


C'est qu'avant de se préparer pour un 75km roulant, on se doit d'être déjà préparé et d'avoir déjà fait le préalable en amont :o
;)


 
Depuis le début de l'année, ça va, j'ai un peu couru, mais effectivement pas trop de seuil :)
Après, je compte pas faire la SainteLyon @4'45 au kilo hein :D
 
Le seuil a priori c'est le seuil lactique...et le % d'effort ou de VMA ou de FC et donc l'allure va dépendre de chacun je pense.
 
Bon sinon avant-veille de course (longue) : sortie 45' tranquillou?

n°35994435
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 23-10-2013 à 11:27:05  profilanswer
 

bikounou a écrit :


C'est qu'avant de se préparer pour un 75km roulant, on se doit d'être déjà préparé et d'avoir déjà fait le préalable en amont :o
;)


 
Préalable = dév. VMA et séances de seuil progressives pour tenir celles du plan? :D

n°35994476
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:29:37  profilanswer
 

bezoukhov_ a écrit :

FP:  
 

Citation :

- "seuil" : Le seuil consiste à travailler les zones charnières, ses sas qui précèdent le basculement vers un essoufflement léger ou très prononcé. Et à maintenir une vitesse constante malgré l’inconfort ressenti.


 
Ça reste tout de même assez flou pour moi, je n'arrive pas à mettre de chiffre dessus


Faut être comfortably hard  :o

n°35994497
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:31:33  profilanswer
 

alvas a écrit :

Sous Strava on voit assez clairement ces allures: (dans pace distribution)
 
Z1: allure de footing de récup
Z2: endurance fondamentale
Z3: endurance active
Z4: seuil
Z5: vo2 max
Z6: anaerobic
 
l'AS10 c'est un mix de Z4 et de Z5 je pense.
 
Au final, il faut que le plan d'entrainement fasse bosser un peu tout ça. L'erreur que j'ai commise jusqu'à présent, c'est de me concentrer uniquement sur Z2, Z5 et Z6, pas assez sur Z3 et Z4.


ouaip, l'as 10 c'est un peu le seuil++

n°35994503
nebulus83
Posté le 23-10-2013 à 11:31:49  profilanswer
 

Merci Bikou  :jap:


---------------
Dans la vie on ne fait pas ce que l'on veut mais on est responsable de ce que l'on est. / If you pay peanuts you'll work with monkeys ...
n°35994505
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2013 à 11:31:55  answer
 

alvas a écrit :


 
En fait c'est là que j'ai du mal à comprendre, pourquoi est-ce qu'en compétition tu arrives à faire 1x10k AS10, mais pas 2x3k AS10 en entrainement?
J'ai bien compris qu'on ne parle pas de battre des records à l'entrainement, mais tu te "limites" en terme de FC / douleur à l'entrainement?


 
A une époque j'avais fait une séance de 3x3000 r=2'30 en 11'15 soit 3'45/km, et mon PR c'était 39'05.
Bon, d'un autre côté, je ne faisais pas de courses à l'époque, ce 39'05 je l'avais réalisé seul sur une piste de 400 en béton un soir d'hiver à Lyon.  
 :o

n°35994509
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:32:25  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
:jap:
 
Sous Strava, j'ai rentré mon temps sur 10k de dimanche, il me pond un truc du genre pour les allures:
 
Z1 Active Recovery > 5:25
Z2 Endurance 4:39 - 5:25  
Z3 Tempo 4:11 - 4:39
Z4 Threshold 3:55 - 4:11
Z5 VO2 Max 3:41 - 3:55
Z6 Anaerobic < 3:41


Et c'est pas mal! Tu peux voir sur le site de McMillan si ça correspond à peu près?

mood
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Posté le 23-10-2013 à 11:32:25  profilanswer
 

n°35994522
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 23-10-2013 à 11:32:57  profilanswer
 

Strava:
 
Z1 Active Recovery - Very easy running. Usually done before or after a hard workout. Active recovery is also the pace runners jog at during the recovery intervals between harder efforts.
 
Z2 Endurance - Comfortable running. Sometimes referred to as "conversational" pace. This zone usually makes up the bulk of a runner's mileage.
 
Z3 Tempo - This pace often matches the intensity of a Marathon, or up-tempo pace.
 
Z4 Threshold - A pace that can be sustained for up to 60 minutes with some difficulty. Workouts in this zone can be run continuously or broken up into longer intervals.
 
Z5 VO2 Max - The pace at which a runner reaches the maximum level of oxygen consumption. VO2 Max pace is typically run in intervals due to its intensity.
 
Z6 Anaerobic - Extremely hard pace, often done as short intervals or longer time trials.

n°35994545
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:34:30  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
En fait c'est là que j'ai du mal à comprendre, pourquoi est-ce qu'en compétition tu arrives à faire 1x10k AS10, mais pas 2x3k AS10 en entrainement?
J'ai bien compris qu'on ne parle pas de battre des records à l'entrainement, mais tu te "limites" en terme de FC / douleur à l'entrainement?


Tu te limites pour pouvoir t'entrainer tous les jours ou presque, et c'est la somme de tes séances, l'assimilation des séances, qui feront que tu performeras en course!
C'est plus dur, en général, de courir seul que de courir en compète avec des gens et toute la testostérone dégagée!!!!!!!!

n°35994553
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:35:05  profilanswer
 

la poutance a écrit :


 
Depuis le début de l'année, ça va, j'ai un peu couru, mais effectivement pas trop de seuil :)
Après, je compte pas faire la SainteLyon @4'45 au kilo hein :D
 
Le seuil a priori c'est le seuil lactique...et le % d'effort ou de VMA ou de FC et donc l'allure va dépendre de chacun je pense.
 
Bon sinon avant-veille de course (longue) : sortie 45' tranquillou?


C'est quoi longue?

n°35994571
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 23-10-2013 à 11:35:47  profilanswer
 


alvas a écrit :


 
:jap:
 
Sous Strava, j'ai rentré mon temps sur 10k de dimanche, il me pond un truc du genre pour les allures:
 
Z1 Active Recovery > 5:25
Z2 Endurance 4:39 - 5:25  
Z3 Tempo 4:11 - 4:39
Z4 Threshold 3:55 - 4:11
Z5 VO2 Max 3:41 - 3:55
Z6 Anaerobic < 3:41


 
A mon avis :
Z1 = EF
Z2 = EA
Z3 = AS21
Z4 = seuil
Min de Z4 = AS10 min
Z6 = travail de VMA courte (<600m)

n°35994586
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:36:22  profilanswer
 

la poutance a écrit :


 
Préalable = dév. VMA et séances de seuil progressives pour tenir celles du plan? :D


ça pas besoin. mais oui, en période pré-préparation, il faut maintenir de l'endurance active, du seuil et des lignes droites  :jap:

n°35994589
uhna
Posté le 23-10-2013 à 11:36:29  profilanswer
 

Hier j'ai fait une SL.... de 2kms!
 

Spoiler :

à la piscine!  :D


 
Ba c'est pas facile mine de rien!  :o

n°35994608
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:38:04  profilanswer
 

Parinou a écrit :


 
A mon avis :
Z1 = EF
Z2 = EA
Z3 = AS42 - AS21
Z4 = seuil
Min de Z4 = AS10 min
Z6 = travail de VMA courte (<600m)


n°35994612
hardt
Well, that shits on my day.
Posté le 23-10-2013 à 11:38:10  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Z1 Active Recovery > 5:25
Z2 Endurance 4:39 - 5:25  
Z3 Tempo 4:11 - 4:39
Z4 Threshold 3:55 - 4:11
Z5 VO2 Max 3:41 - 3:55
Z6 Anaerobic < 3:41


 
T'avais fait un peu plus de 40', c'est ça?

n°35994625
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2013 à 11:38:45  answer
 

je viens de comprendre un truc pourquoi vous performez avec le site mcmillan http://www.mcmfamily.com/ :o

n°35994662
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2013 à 11:40:53  answer
 

bikounou a écrit :


Il comprendra quand il essaiera :lol:

 

C'est clair  :sweat:

 
alvas a écrit :

 

:jap:

 

Sous Strava, j'ai rentré mon temps sur 10k de dimanche, il me pond un truc du genre pour les allures:

 

Z1 Active Recovery > 5:25
Z2 Endurance 4:39 - 5:25
Z3 Tempo 4:11 - 4:39
Z4 Threshold 3:55 - 4:11
Z5 VO2 Max 3:41 - 3:55
Z6 Anaerobic < 3:41

 

Tu rentre ça où ?!

 


bikounou a écrit :


C'est quoi longue?

 

Les templiers  :D

n°35994663
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 23-10-2013 à 11:41:02  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Et c'est pas mal! Tu peux voir sur le site de McMillan si ça correspond à peu près?


 
J'ai tenté de faire un tableau mais j'ai du mal à comparer :/
En gros McMillan ça se place souvent à cheval entre les zones strava...

n°35994685
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 23-10-2013 à 11:42:18  profilanswer
 

hardt a écrit :


 
T'avais fait un peu plus de 40', c'est ça?


 
Oui, j'ai mis 40'38 comme base 10k de calcul

n°35994690
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 23-10-2013 à 11:42:37  profilanswer
 


 
premium

n°35994698
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2013 à 11:43:09  answer
 

 


faut etre prenium strava

 

EDIT: crispy :'(


Message édité par Profil supprimé le 23-10-2013 à 11:43:33
n°35994699
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:43:16  profilanswer
 


 
ah ben faut se reposer alors  :sol:

n°35994713
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 23-10-2013 à 11:43:54  profilanswer
 

bikounou a écrit :


C'est quoi longue?


 
La version moyenne, 60km et 3000 D+ :o

n°35994736
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 23-10-2013 à 11:45:02  profilanswer
 

Je pense que min de Z4 = seuil. (vu que max Z4 = min Z5 = AS10 environ)

n°35994740
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:45:22  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
J'ai tenté de faire un tableau mais j'ai du mal à comparer :/
En gros McMillan ça se place souvent à cheval entre les zones strava...


il faut bien que tu mettes ton profil speedster dans le calculateur, en haut à droite ;)

n°35994745
hardt
Well, that shits on my day.
Posté le 23-10-2013 à 11:45:36  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Oui, j'ai mis 40'38 comme base 10k de calcul


 
Ok, merci, je trouve ça super utile. Je garde ça en stock!
 

alvas a écrit :

Je pense que min de Z4 = seuil. (vu que max Z4 = min Z5 = AS10 environ)


 
Oui, vu que threshold ça veut dire seuil en anglais, ça semble logique.


Message édité par hardt le 23-10-2013 à 11:46:50
n°35994845
343_guilty​spark
oui
Posté le 23-10-2013 à 11:51:19  profilanswer
 

Je vais poser une questions qui va en froisser plus d'un je pense, mais c'est quelque chose qui me rend plutôt curieux: y a-t-il des fumeurs parmi vous (autant parmi les grands coureurs que parmi les débutants; et quel type de fumeur?) ? [:cupra]
Parce que j'avais parcouru le site des 20km avant de le faire et dans les 10 règles de bases il y en avait une qui précisait, comme d'habitude, de ne pas fumer 1h avant et 2h après. Ça m'a étonné. Je me suis dit que pour le préciser c'est que c'était plutôt monnaie courante au fond. :/ Ne m'engueulez pas hein, je ne fais que demander naïvement ! :D


---------------
Gamertag: EU Neighbxr
n°35994920
the_blob
Posté le 23-10-2013 à 11:54:30  profilanswer
 

en gros, ca veut dire que sur mon 10k, je me suis branlé , c'est ca ? :
 
http://reho.st/self/c1cb7f458d8be6a46c9c99d28a52dd76a4f038f3.png

n°35994982
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2013 à 11:57:50  answer
 

the_blob a écrit :

en gros, ca veut dire que sur mon 10k, je me suis branlé , c'est ca ? :
 
http://reho.st/self/c1cb7f458d8be6 [...] f038f3.png


bin si tu as rentré ton temps de ton pr sur 10k  
en gros oui :o

n°35995013
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 11:59:18  profilanswer
 

alvas a écrit :

Je pense que min de Z4 = seuil. (vu que max Z4 = min Z5 = AS10 environ)


moi je pense que ce que propose mcmillan te siéra (nevada) à ravir, tu prends les cruise intervals pour l'AS10 et beaucoup de stamina et endurances paces pour les autres séances  :hello:  

n°35995031
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 23-10-2013 à 12:00:15  profilanswer
 

bikounou a écrit :


il faut bien que tu mettes ton profil speedster dans le calculateur, en haut à droite ;)


 
Mmmh j'ai rentré mon race time sur 10k et apres j'ai regardé ce qu'il me pondait comme allures. Ce n'est pas ça?

n°35995039
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2013 à 12:00:32  answer
 

bikounou a écrit :


moi je pense que ce que propose mcmillan te siéra (nevada) à ravir, tu prends les cruise intervals pour l'AS10 et beaucoup de stamina et endurances paces pour les autres séances  :hello:  


avoue tu as etais prendre un dicto des synonymes  pour le mot convient :D ?

n°35995069
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 12:02:23  profilanswer
 

343_guiltyspark a écrit :

Je vais poser une questions qui va en froisser plus d'un je pense, mais c'est quelque chose qui me rend plutôt curieux: y a-t-il des fumeurs parmi vous (autant parmi les grands coureurs que parmi les débutants; et quel type de fumeur?) ? [:cupra]
Parce que j'avais parcouru le site des 20km avant de le faire et dans les 10 règles de bases il y en avait une qui précisait, comme d'habitude, de ne pas fumer 1h avant et 2h après. Ça m'a étonné. Je me suis dit que pour le préciser c'est que c'était plutôt monnaie courante au fond. :/ Ne m'engueulez pas hein, je ne fais que demander naïvement ! :D


Moi mais faut que j'arrête, pour la 50e fois :o
Pour mon premier semi, à boulogne en 2008, j'avais fumé en allant chercher mon dossard, les autres me regardaient en souriant  :lol: , et un clope juste après  [:ostro gaud:4]

n°35995082
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 12:03:24  profilanswer
 

the_blob a écrit :

en gros, ca veut dire que sur mon 10k, je me suis branlé , c'est ca ? :
 
http://reho.st/self/c1cb7f458d8be6 [...] f038f3.png


Ben oui, en même temps tu n'avais pas prévu de le faire à 5'30/km??

n°35995112
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 12:04:52  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Mmmh j'ai rentré mon race time sur 10k et apres j'ai regardé ce qu'il me pondait comme allures. Ce n'est pas ça?


si mais ensuite tu as deux profils au choix, speedster (bon en fraction courte) et endurance monster (très endurant), ce qui module les allures proposées  :love:

n°35995121
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 23-10-2013 à 12:05:26  profilanswer
 

bikounou a écrit :


moi je pense que ce que propose mcmillan te siéra (nevada) à ravir, tu prends les cruise intervals pour l'AS10 et beaucoup de stamina et endurances paces pour les autres séances  :hello:  

 

http://img11.hostingpics.net/pics/241175allures1.png http://img11.hostingpics.net/pics/122765allures2.png

 

#pacealvas

Message cité 2 fois
Message édité par alvas le 23-10-2013 à 23:09:53
n°35995128
bikounou
Posté le 23-10-2013 à 12:05:45  profilanswer
 


nan, juste correcteur d'orthographe du navigateur, j'avais oublié l'accent... je suis français moi  [:zyx]

n°35995159
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2013 à 12:07:39  answer
 

bikounou a écrit :


nan, juste correcteur d'orthographe du navigateur, j'avais oublié l'accent... je suis français moi  [:zyx]


je parlais pour le jeux de mots :'(

mood
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