Reprise du message précédent :

Ah ok merci.  

Voilà l'endroit où je fais mes fractoches désormais(stabi). 333m , pinaise précis le truc. Et juste au-dessus une autre "piste", pas la forme mais la même longueur. Pratique  

ah, la joie des pistes de 333m, hyper pratiques pour faire ses 10x400m

Reprise la semaine dernière après près de 3 mois sans cap pour cause de périostite...    Première toute petite sortie, nickel. 2ème 3 jours après, environ 3 km sans pb. 3ème 2 jours après, environ 5,5 km et petite douleur au bas du tibia, à l'intérieur, juste au dessus de la cheville. Alors j'hésite à refaire une sortie demain sur le même parcours pour vérifier s'il y un problème ou attendre encore un peu avant de refaire une sortie.  Pour préciser : j'ai courru sur des chemins, en allant en vélo à l'endroit ou je cours pour éviter 2 km de bitume, ce qui fait un echauffement correct. En plus j'ai changé de chaussures pour des rider 11... Il faisait assez chaud, 22 ou 23° en partant, 25° à l'ombre en arrivant mais le parcours est pas mal au soleil. Je suis partie en ayant bien bu... Et j'ai tout bien fait mes étirements après, comme à chaque fois. Alors qu'est-ce qui cloche chez moi ?  

 
Exact. mais bon, les 333m, c'est pas mal non plus. Et c'est bien plus pratique pour le 6*1000    

 
a ta place j'attendrai, au moins avoir une journée a pas courir entre les deux sorties et voir ensuite, et si ta douleur ne part pas au file des km alors medecin , enfin c'est ce que je ferai

 
C'est sans doute la voix de la sagesse, merci    Je n'ai jamais courru 2 jours de suite depuis la reprise, alors je vais attendre encore un jour ou deux et faire une toute petite course pour voir, 3 ou 4 km pour commencer. J'espère ne plus avoir à aller consulter le doc

A quelle vitesse vous courez pendant vos footing ?
je n'arrive pas à dépasser 11,5 km/h (sur des parcours de 12km)
je fais un peu de fractionné à côté pour améliorer ma vitesse mais bon, j'ai l'impression de n'avoir gagné qu'en endurance.
 
quand je vois que le marathon peut se courir en 2h

C'est pas le but. Le footing c'est une allure qui ne se travaille pas. C'est un petit trot que tu dois te sentir capable de tenir des heures (même si bon, en réalité t'auras mal aux jambes avant   ). Les footing c'est fait pour récupérer et gagner du foncier. 11,5 c'est pas mal pour du footing, perso je tourne à 12, mais ça dépend de ta FC. Je suis à 140/145  et encore, je suis quelqu'un qui monte vite en FC
Si t'es à 160/170 c'est plus un footing    
 
Séance du jour :
Me suis basé sur mes 2 premières séances de fractoches pour estimer ma VMA à 16,5 km/h, du coup j'étais parti pour un 2x3000 en 4'15 au kilo, soit 12'45.
Finalement ça a donné :
12'24/R=2'30/12'19
sans terminer épuisé. Je pense que si je fais deux bonnes séances longues ce week end, en fin de semaine prochaine je peux viser 3x3000 en 12'30.
 
 

je ne sais pas du tout pour ma FC, en tout cas je me sens bien tout le long

Bien souvent, je pars les 5-6 premiers Km en discutant tranquillement puis j'accélère petit à petit jusqu'au bout avec un dernier 1000m assez rapide (pour moi) (à peu près la même allure que pendant mes fractionnés).
Evidemment pendant la "phase rapide", je ne parle plus, place à la concentration et au souffle

edit: mais je me disais que même en accélérant bien dans le dernier km ça ne changeait pas grand chose, 1km sur 12km ça fait pas beaucoup bouger la moyenne.

Déjà si t'arrive à discuter c'est bon signe...tu fais quoi comme fractionnés? En quels temps?  

 
je cours vraiment régulièrement que depuis ces vacances, je vais essayer de me fixer des jours à l'avenir.

faut le temps aussi, quand je regarde ton suivit, sa fait pas beaucoup de foncier, mise a part le mois de juillet, faut le temps et puis sa dépend de ton passé sportif., d'où tu part
Perso je cours aux sensations (souvent allure de seuil), a vrai dire je n'est fait que 2 fois du fractionnés ( je sais c'est pas bien)
je préfère faire de la distance, et cela ne ma pas empêchait de m'améliorer.
Il y a 4 mois a mes débuts je faisait comme toi 11 11.5 km/h de moyenne.
Là c'est minimum 13 km/h; 13.4 km/h sur 17 km, 14 km/h sur du 10 km/13 km et presque 15 km/h sur du 6 km.
J'ai également repris le vélo pour retrouver ma puissance d'antan car la CAP ne fait rien travailler a se niveau, et encore améliorer le foncier, ma première sortie de l'année 42 km a 28.7 km/h de moyenne circuit bosseler avec un sprint pour voir ou j'en était niveau puissance et j'ai nettement perdu, et résultat sortie à 132 bpm  de moyenne, ce qui est faible compte tenue des difficulté,sa change des moyennes de CAP

je n'ai pas de réel passé sportif en fait
 
j'ai toujours fait du sport mais en mode sportif du dimanche, genre 1 footing de temps en temps, du vélo, piscine, mer...

Ca ne veut rien dire, ces chiffres, si tu donnes pas l'objectif de la séance Pour le fractionné, le fait que tu n'en fasses pas ce n'est pas bien grave, dans un cadre "hors" préparation de course, ou même sur des courses >10km. Mais si tu comptes faire des courses, c'est super important que tes jambes sachent ce que c'est de courir à 17/18/19 de temps en temps.
Par exemple, rien que sur une séance de seuil, de faire 3 ou 4 100m en 18/19s (récup totale entre chaque)au début , t'es de suite plus à l'aise sur ton premier 3000.

Mes séances sont là pour courir les moyennes sont données en générale toujours a allure de seuil puisque je ne court que comme sa.Pas vraiment d'objectif, j'aimerais avoir un niveau correct sur du 10 à 20 km, quand j'améliore mes temps je suis content  ,autrement j'ai juste fait une course de 13 km, si j'en fait d'autre je ne ferais pas de course en dessous de 10 km,autrement je ne dit pas que de temps a temps j'aime bien accrocher quelques vélos lors de mes sorties, lorsque cela reste bien sure dans ma portée, suis pas superman non plus   , c'est assez jouissif d'ailleurs d'accrocher un vélo lorsquel'on est a pieds, ...faudra que je me force a faire plus de fractionner de temps a autres j'en suis contient
 
mais j'y pense mais circuits sont quand même bosseler, qui, bien sure me faire grimper mon palpitant, cela reviendrait il un peu au même que du fractionné, mise a part que l'on fait pas travailler la vitesse...

rebonjour,
 
pfiou, reprise apres 2 mois sans courir.
 
à vrai dire je ne suis pas un coureur, j'ai jamais aimé ca.
à part que depuis peu j'ai commencé sur tapis, certes pas les sensation de vent sur la figure, pas les lourdeurs dans les jambes... peut-etre pas pour de la vrai "de la vrai", mais
 
le tapis ca m'a l'air nettement plus facile.
 
celà dit, grace à cet outil je commence à aimer courir
les sensations de pouvoir arriver à son objectif, commencer à descendre sous ses temps précédents.
c'est motivant
 
du coup ca me donne vraiment envie de courir plus régulièrement... pour ensuite courir dehors (pourquoi rester enfermé apres tout)
 
ce soir donc j'ai réalisé 44'50 au 10km
est-ce un temps correct pour débutant ?
 
ce qui m'embette par contre c'est que je suis à 180 ppm et pourtant pas de manque de souffle (par contre à ce régime je ne peux plus parler sans le perdre)
 
Comment on travaille pour descendre son rythme de croisière ? car je ne pense pas que ca soit bon d'etre aussi haut

c'est un très bon temps je trouve   , mon  vieux meilleur temps au 10 km c'est 43 min, puisque maintenant je ne fait que 2 sorties/semaine, une de 7 km et une autre de 17 km.
 
Pour le rythme de croisiere sa descendra tout seul au fur a mesure des sorties, enfin j'ai pu remarquer cela pour moi
moi a 180 aussi je ne parle plus, autrement c'est apnée  

pour le : 'bon temps' merci, mais c'est sur tapis ca triche un peu sur la difficulté
 
j'ai terminé en poussant un peu et à 204ppm.
 
mon max mesuré avec exercice spécifique et un cardio etait de 222
j'ai pratiqué pas mal de squash et de boxe thai ... ca doit aider pour encaisser l'effort.
 
3minutes apres, en marchant : 150
5 minutes : 110
 
mais en endurance je suis vraiment mauvais.
 
surmement parce que je n'ai jamais fait de foncier.

tu monte super haut , tu doit être relativement jeune    nan, par contre ta récupération est mauvaise, enfin tu part de haut aussi,  dans les même temps je suis a 90 bpm lorsque je fait mes étirements notamment, en marchant sa descend a 110 en gros des que je m'arrête de corurir sa chute assez vite chez moi, mais je vais bien moins haut aussi, le maxi pour moi enregistré sur mon cardio c'est 182 bpm pendant un ptiut moment en poussant comme un malade sur 200m je montait pas plus haut rupture , j'ai pourtant insistait mais sa voulait pas

@lefuretquigalopecommeundératé:Comment tu sais que c'est ton seuil?    Je chipote    
Les fractionnés, si c'est fait sérieusement, ça sert à optimiser la progression. Mais il est vrai que sur certains forums des gars sont arrivés à 36/37minutes sur 10000 en s'entraînant en fartlek, un peu comme tu le fais.  
Moi il me faut ces fractionnés pour me pousser au c**.

 
jeune ?? hum j'ai 32 ans
oui ma récup est mauvaise, ce soir j'étais fatigué avant de commencer à courir
 
avant, en 3 mn je passais de 175 à 80 en 3mn. mais j'avais des exos de respirations que je n'ai pas fait ce soir
 
bref avant de me prendre la tete avec tous ces chiffres, je veux surtout bien ancrer ce plaisir de la cap

nan tu a raison de chipoter , faut que je change ma façon de courir, en y repenssant je rentre quelque part dans de la "routine" souvent même tracer, en gros je te dirais je court un 10 km comme je court un 17 km, mon allure de seuil a du augmenter enfin  ce serait plutot ma vma qu'il faudrait parler,  par ex mes sorties se font entre 155 bpm de moyenne en generale, avant pour moins vite j'avais 168 bpm de moyenne avant je courais vraiment a la limite cad si je pousser a quelques bpm de plus j'était griller peut on appeler sa du seuil ? Lors de ma course a la fin j'avais 173 bpm de moyenne sur un 13k ou pareille si je sentait si je prenait quelques bpm de plus j'était griller dans les alentours de 176 bpm.
Dans mes sorties actuelle je pourrais accelerer mais souvent manque de jus font que je reste a mon allure de 155 bpm de moyenne faut peut être que je remette en question ma façon de m'entraine, mais pas facile sorties après le boulot, et parfois je court tout courbaturer au niveau du buste du a la muscu.

+1, mais c'est appréciable de voir que l'on évolue  

moi qui en est 26 ans et j'ai bien du mal a arriver a 182 bpm ;D, par contre me faut un énorme effort, fréquence que je n'arrive même pas a avoir sur un vélo en sprint en pleine cote, c'est sa qui est bien avec la CAP on entraine vraiment son système cardiaque a fond

Argh .. moi je monte à 195 super vite (ça fait peur) surtout quand je regle le cardio pour bip dés que je depasse les 190 .
 
en recup j'ai enormement de mal , genre au bout de 3 minute je suis encore à 130-140  
 
Va falloir que je pense à perdre du poid avant tout ..

Pareil, ma vitesse de croisière semi-fond (celle avec laquelle je fais 21 km sans trop souffrir), c'est 13km/H, mais je suis à 185 ppm. J'ai un coeur vachement rapide, je suis aux alentours de 65-70 au repos. Paye ton infarctus à 45 ans
Et je suis pas en surpoids. Bon, j'ai 2 poignées d'amour, mais rien de méchant je suis à 23 d'IMC...

Faudrait que je fasse des examens un jour...

D'un avis perso tu parles beaucoup de la FC, alors que c'est presque caduc. Perso j'ai un ancien polar avec juste une fonction moyenne, que je mets à l'occasion par curiosité, mais ça ne dicte en rien ma façon de courir. Tu devrais le virer quelques temps, après tu verras t'auras peur de le remettre, de crainte de courir "au cardio" et non plus "aux sensations".  
Pour déterminer la VMA, l'allure de seuil (85%VMA en gros) , rien de tel que de faire quelques séries fractionnés typés "seuil" et "vma", sans connaître ... sa VMA!
 
Par exemple, vu que tu as déjà un très bon foncier, tu peux par exemple te lancer dans un 10x400, 1' de récup. Grosso modo tu estimes à quelle allure tu peux tenir les 10...et go. Au bout de 2/3 tu verras de suite si t'es bon pour rentrer chez toi au bout de 4/5 ou si t'es parti pour en faire 20. "Naturellement", ton allure t'apparait, et tu te trompes de peu.
Ensuite tu te lances sur un 2x3000 par exemple, et encore grosso modo (t'as ta séance "VMA" pour affiner un peu) tu t'élances. Si t'es mort à la fin du premier 3000, t'as foiré ta séance, parce que ton deuxième tu vas le faire moins vite que ce que tu aurais pu, donc vaut mieux partir un peu plus lentement.
Voilà, t'as deux séances, une que tu as fait théoriquement à 100% VMA, et l'autre à 85%. Si ça colle pas forcément au km/h près, ça donne quand même une bonne idée.Et en multipliant les séances, t'en apprends de plus en plus.  En plus comme tu as du foncier, les valeurs que tu obtiens sont "vraiment" celles à partir desquelles tu peux te baser pour estimer ton allure "course" sur 10 000 (~90% vma pour un gars bien entrainé)), tandis que moi par exemple, je suis content de mes temps en fractoches mais je ne tiendrais pas à l'heure actuelle 90 ni 85% de ma VMA en course, pas assez de kilometres dans les jambes pour l'instant.
 
Si tu veux j'ai un excel très bien fait(pas par moi   ), au cas où tu voudrais jeter un oeil.
++

moi c'est 27 d'IMC autant dire que j'ai de gros effort à faire .. surtout que je lutte pour faire 6km .. (~45min   )

www.openrunner.com

 
   je crois que tu me l'avais dejà passer ton fichier excel   , pour ce qui est du cardio il ne dicte pas ma façon de courir, il est vraiment là que pour du monitoring et voir l'évolution de la chose, c'est pour celà que je parlais pas mal de FC.
 
Ce soir vais peut être faire une  ptite sortie alors je sais pas soit je me fait 10 km en fractionnant pour voir, si il pleut pas  

 
Pour la distance, tu a sanoodi.com ou 1-2-sports.com, ils utilisent le moteur de google earth, tu aura la dénivelée aussi avec les 2 sites
 
autrement après tu a les appareils avec techno gps ou accelerometre en generale il faont cardio aussi, mais bon vu le prix mieux vaut utiliser les 2 sites précedement cité, surtout si c'est pour faire du  1500m c'est pas très rentable  

Pour ceux qui parle d'IMC c'est de la foutaise  sa ne donne a peine une idée si suproids ou autre ;mais, on peut faire 80kg pour 170cm et c'est pas pour cela que l'on est en surcharge, ce qui compte c'est surtout la masse adipeuse, le taux de graisse aller faire un tout sur le topic muscu    
 
pour reprendre l'ex une personne peut faire 80 kg pour 170 cm sa fait du 28 d'IMC donc en surpoids, alors qu'il a 16% de masse grasse, donc l'IMC ca veut rien dire      
 
Pour un pekin moyen sexe masculin c'est entre 29 et 31% en gros...

Ca reste un indice qui a sa pertinence.
 
Il est bien précisé qu'il ne s'applique ni aux sportifs de haut niveau, ni aux femmes enceintes. Pour un type normal, ca permet d'avoir une idée de son poids de forme.

Oauis vu comme sa

Deux catégories parmi un truc non-catégorisable. C'est du non sens. Un poids de forme associé à une taille, c'est du vent, les morphologies sont infinies.
C'est quoi un poids de forme? C'est celui que tu as quand tu es à bloc physiquement? Quand ta couche de graisse ne dépasse x cm?    
Deux personnes de même taille/poids n'ont pas forcément la même physiologie, la même facilité à éliminer les mauvais acides gras/le mauvais cholesterol, alors bon. Reste le bon sens et son miroir.

si tu le dis.

+1 3 grands types de morphologie, ectomorphe, mesomorphe, endomorphe... après je vous laisse googoler, ou yeuter le topic muscu  

Donc, sans avoir vu deux personnes, tu peux donner leur poids de forme à partir de leur taille et de leur IMC?
 
 
EDIT :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Somatotype
Ah ouais, quand même   (ça n'a rien à voir avec la discussion , mais bon, c'est en cherchant à partir des éléments du furet  )

c'est EXACTEMENT ca. bravo
 
On a fini?

 
Oui.Sauf que tu n'as jamais commencé. A bon entendeur.

un 1500m en 5' c'est exactement du 18 km/h
(cf. http://coureursenalsace.free.fr/in [...] ce_coureur )
 
Et effectivement, pour un néophyte, ce n'est pas forcément évident de réaliser un tel chrono
C'est quand l'épreuve de ton concours ?