Reprise du message précédent :
Salut!
Sinon, accessoirement, tu suis un plan d'entraînement, t'as un objectif ou autre?  

nan je ne suis pas de plan d'entrainement, objectif m'affuté tout simplement, si en plus je peut gagner niveau cardio, alors c'est tout benef pour moi    
 
Je me fixe 2 sorties par semaine, pas plus, de temps a autres je monte mon velo sur l'home trainer ou j'en fait 20 a 30 min.
 
Mais y a pas a dire, l'effort est different je trouve entre le velo et la cap, je trouve que la cap tire plus sur le cardio (et accessoirement sur les abdos   ), alors que le velo est plus en force, enfin dans mon cas, je sais que je compense un peu le "manque" de cardio par la force (gros braquet)
 
 

salut
 
dapuis  un peu plus de 6 mois je m'entrainais en salle ( elyphtique , running sus tapis ) je cours facile entre 1h et 1h30 ( allure normal  vitesse entre 8.5 et 10.5),  là cet aprem je suis aller courir dans un parc , au bou de 45 mn j'etais naze   , bon ok quand je cours sur tapis c'est surement plus facile car il ya le tapis qui entraine , bref , je vais lacher un peu le tapis roulant et courir sur la route en réel quoi .

C'est vrai que les cyclistes en général ne font pas de mauvais coureurs.  Par contre l'inverse    Faudrait que je m'y mette pour gagner en puissance dans les jambes, mais souffrir sur un vélo je déteste ça. Il y aurait peut-être moyen de remplacer la sortie longue du dimanche par 2h de vélo. Mais bon, je n'ai aucune puissance dans les jambes je tiens même pas du 30km/h sur du plat.  

 
 
pourquoi dis tu que le tapis c'est plus simple ?
 
Ben ok ça entraine mais bon si tu suis pas la cadence, tu te casses la geule qd même....

je sais pas expliquer , mais c'est plus facile , a une certaine vitesse ca devient moins facile , mais le fait que le tapis entraine ca reste plus facile , en attendant je n'arrive pas à couris 60 mn sur la route à la meme vitesse que quand je cours sur le tapis et si je le faisais je serai au bord de la crise cardiaque  , pour preuve cet aprem j'etais naze au bout de 45 mn et je couru moins vite que quand je suis sur le tapis.

 
A oui en effet   sa change lorsque tu sprint une bonne côte a plus de 45 km/h et ce presque tout les tours  , braquet de mon velo 54/11 que j'emene pas parfaitement mais le 54/13 oui a l'arrache et le 52/12 super a l'aise.
 
Autrement mon passer sportif: j'ai fait de la compet en route pendant un peu plus de 6 ans en commencant en minime, j'ai arrêter en R2, sa prend trop de temps.
 
Donc la compet c'est fini pour moi depuis maintenant 7 8ans.
 
A ce niveau il n'y en a que pour la competition, plus de plaisir,j'ai cependant continuer de temps a autres en faire avec des poses parfois de 8 9 mois sans faire de sport.
 
Depuis l'année derniere j'ai decidé de me reprendre en main trop de laisser aller, un jour la balance ma fait prendre conscience qu'il fallait faire qq chose, donc comme le velo pour moi c'est bof dangereux sur routes, balasant etc....
 
Alors la course a pied l'air de me plaire j'ai commencer le 5 avril, mais je continue un peu le home trainer car sa permet de garder un certains niveaux cardio  garder un peu sa puissance et surtout sa repose les articulations pour être tranquille lors des sorties en cap, pas envies d'autres périostites et cie donc je préserve.

mdr, peut être aussi quand tu court on a faire face aux difficultés de l'environnement, comme le truc tout bête le vent et autres cotes  

 
Oui il faut courir ailleurs que sur le tapis, il ne peut en aucun cas substitué une sortie, je l'ai vu et le voit idem sur le fait de faire de l'home trainer et du velo sur route c'est pas du tout pareille donc pour la cap sur trainer  j'imagine que c'est identique

Ah ouais quand même le niveau en vélo. 45km/h, je ne le ferai jamais qu'en voiture.  
Même en faux plat descendant j'arrive pas à toucher le 45    
Mais pour les articulations et la puissance, c'est vrai que ça peut être un substitut de choix  

Oui assurement

45 km/h bah si quand même sur du plat c'est pas dure a faire, c'est a la porter de n'importe qui c'est faire du velo( quand je dis velo, velo de route), ma pointe de vitesse sur plat c'est 66 km/h tout seul, sans aspiration, ( j'aurais pu  être un bon pistar d'après d'autre pistar) mais sa na rien d'extraordinaire chez les cyclistes je te rassure   .

Mais bon ici on parle cap     alors j'arrete  

Le sport qui est bien aussi je trouve c'est le ski de fonds, du cardio comme de la cap, ne brusque pas les articulations et fait travailler la puissance pour avaler les cotes, c'est pas mal, mais contraignant comme sport  

Salut tlm,
 
C'est pour la même raison que j'ai arrété le vélo moi aussi, même si ça me manque un peu. Il faut bouffer du km sans arrêt... en environnement urbain et avec une vie et des potes, à un moment on ne peut plus.
En junior on était limités à 52/14. J'ai du faire 58km/h sur du plat, seul, il me semble.
N'empèche, le vélo pour les jeunes aux articulations pas finies c'est parfait pour se forger un coeur sans se péter chevilles/genou.
Pis on cours qd on est majeur, plus tard ^^ mais avec un pouls au repos décent au moins.
 
Reprise de la CAP j'espère sérieusement, peut-être pour le Paris-Versailles ( en dépit des avis foireux sur cette épreuve ).
Je m'étais cassé un truc au judo 2 jours avant les 20 bornes de paris, en septembre.
Au programme, 2-3 sorties par semaine, ce midi 12 bornes en 1 heure dans le Parc de Sceaux ( de ce que j'ai remonté, ya des locaux sur le thread ), pas mécontent.
Mon objectif des 20km de paris était 13 km/h, et sur 10km je faisais 13,4 en terminant dans un état correct, donc j'espère retrouver ce "niveau" assez facilement.
 
Niveau pathologies, jamais eu votre truc du tibia, mais je ne cours qu'en nature. Par contre, le genou essuie-glace ( on m'a aussi dit "syndrome de la balayette ) ça j'ai, surtout à froid et quand j'approche 12/12,5 km/h. Mais les chaussures atténuent bien le truc.

Je drapalise parce que je yogue très régulièrement  
 
Edit : pis j'en profite pour poser ma question
 
Je me sers du Kit Nike+ combiné au Nano, est-ce que vous savez ce que ça vaut ? La vitesse et la distance calculées sont-elles fiables ?  
 
Quelle sont les vitesses des joggueurs en mn au Km ? Vous pensez que ce tableau serait juste  ?
 
2/3mn au km : niveau JO    
5mn au km : bon joggueur
6.5mn au km : joggeur du dimanche
7/8mn au km : débutant

J'ai acheté le kit moi aussi cette semaine. Par contre je suis dégouté il m'affiche batterie failble et si j'ai bien compris la batterie ne se remplace pas... L'affichage de la vitesse qui n'est pas exprimé en km/h je trouve ca vraiment lourd aussi (ca coutait quoi d'ajouter cette option???).
 
Pour la fiabilité je vais l'étalonner d'abord sur un parcours type mais je pense que la dessus pas de souci

   je up si qq a des avis  

genou en vrac par rapport à ma sortie d'hier  

 
 
La vitesse c'est en mn par km.
Ça se fait comme ça en fait dans la course
En moyenne je suis à 5mn le kilomètre.
 
Si la batterie du capteur chaussure est déjà faible, ramène le !
Je l'ai depuis plus d'un an et j'ai jamais eu de prob...

 
Je vais effectivement le ramener
 
Pour le coup de la vitesse en mn/km je m'y ferai mais bon pour un produit grand public ca le fait moyen quand même, je pense pas être le seul à avoir décu sur ce point

Moi j'ai un RS200 depuis quelques années, après avoir eu un polar F3.
Quelques mois après son achat j'ai dû faire changer mon RS200 par Polar (très bon SAV), sur les premiers RS200 il y avait des soucis, mais maintenant tout roule.
Pour ce qui est du capteur, le tissus du RS200 ne change finalement pas grand chose par rapport à un truc avec plus de plastique, je ne trouve pas ça particulièrement plus confortable. Les 2 fonctionnent bien et ne se font pas sentir, tout va bien. Pour le RS200, le signal est également codé, ça mange pas de pain.
La montre a un format réduit, c'est pas un truc énorme (genre le 625SX) et qui peut se porter comme une montre au quotidien.
Y'a pas mal de fonctionnalités,  des cumuls hebdomadaires, un cumul total, pas mal d'infos sur chaque sortie, chaque lap. Les infos sont récupérables pas transmission sonore, ça marche très bien. Je m'amusais avec ça au début, mais ça m'a passé.
Ce que j'aurais aimé, c'est la possibilité de programmer des séances un peu plus élaborées; pour ça le RS200 propose un maximum de 3 zones avec pour chacune une fréquence ou vitesse associée. Une fois le cycle terminé, ça recommence au début. Le pied aurait été un nombre de zones non limité.
Polar est peut-être un poil plus cher que d'autres marques, mais c'est quand même de la bonne camelote, je suis tout à fait satisfait du mien.
Je connaissais pas le suunto t3, il a l'air intéressant.

 
C'est clair, au début je tentais des conversion pour l'avoir un km/h mais ça me fatiguait plus que mon footing !    
Bref, avec l'habitude tu apprécies, tu t'y familiarise et tu rends compte que c'est plus dédié à la course.
Je suis plus lent sur ce km. Bon, sur ce rythme j'aurai avalé x km...

AMHA, le bon joggeur est plutôt dans les 4/4.5 min/km ... en fait, c'est une question de termes ^^ j'aurai tendance à dire joggeur initié 5/km et joggeur confirmé 4/km. Après c'est club et pro.
Niveau cardio, je dois changer ma pile après plus de 3 ans. Pour ce qui est des fonctions, avec un bout de papier/excel, le cumul se fait assez facilement.
Le mien ( je le verrai dans 10 jours, c'est un polar il me semble ) fait puls max/moy, test fit, calcul des zones/auto et mémoire des 5 dernières sorties, et calories, chrono ... ça me suffit amplement, je l'avais eu en promo, genre 40 au lieu de 70.
 
Je remonte doucement le topic.
Pdt une période, j'essayais de faire de l'endurance pure, ne pas dépasser 150 bpm et j'allais à 9km/h ... Impossible d'aller moins vite en courant.
Par contre, après un mois à 2 sorties /semaine comme ça, à 150 bpm j'allais à 9,5 km/h. C'est beau l'entrainement !
 
Pour en finir avec les présentations, j'ai 23 ans, mesure 1m82 / 73 kg, passé de basketteur/cycliste ( régional sur route ), pouls au repos il y a 2 ans 48, freq max inconnue mais pas 220 - age, je suis déjà monté très haut, et je peux rester très haut plus longtemps que si j'étais à 105/110 % de ma Fc Max.
Sur un vieux Cooper, ça me donnait une VMA de 14,5 km/h, et j'ai déjà fait 10km en 45 minutes, et 11 méchamment vallonées en 53.
 
Voila !

 
 
http://www.dailymotion.com/fr/feat [...] -haies_fun
 
 
 

Coucou  
Séance 7 lundi: 15' puis 3*1000 en 4'35/4'32 et 4'33 récup sur 200m entre chaque puis terminer par 15' (fcmoy: 155)
Séance 8 aujourd'hui: 20' cool (fcmoy: 135) puis 5*100m en 21"/21"/23"/21" et 22" récup 15" entre chaque puis 10' retour au calme à 135.
 
Dimanche le grand jour 10kms de St Sylvain d'Anjou à 10hrs GMT  
objectif 50' je pense que celui-ci sera atteint, compte rendu Dimanche  

 
Tu parles sr 10km ?

Je suis à 4,5min au Km sur 20km, pas trop mal alors  
Enfin, certainement moins au début qu'à la fin.

 J'ai reçu mon suunto t1 de chez lepape a 69 euros fdpin et un ptit cadeau avec, sa me va très bien finalement pas besoin de plus, vu le temps de demain je l'ai donc essayer cet après-midi  .La montre est de belle qualité et la sangle et meilleur que le vieux polar que j'avais eut.
 
5e sortie:
 
http://www.sanoodi.com/route/lefur [...] -de-rance/

T'étais à bloc? Ca commence à être bon sinon.  

Bah disons que je cours comme je peu a l'arrache donc oui a fond.
Je ménage au debut les 5 premier kilometres, car il faut pouvoir rentrer   .
Au retour j'essai d'accelerer quand même; en plus le vent dans le dos.Mais c'était dure surtout le dernier km je sentait mon coeur monter dans les tours et il est pas habitué.  
178 bpm maxi et une moyenne de 160 bpm les 5 premiers kilometres et 170 bpm au retour

Ok. Fais gaffe aux blessures    Genre fais pas 3 sorties comme ça dans la semaine. Y'a les fractionnés pour ça.  

Ha bon je cours tout le temps comme sa   , sa va je ne cours que 2 fois par semaine, les 10 bornes je les réserves pour le weekend autrement un circuit de 6 km mais bien valonnés, faut que je vois celà plus serieusement alors pour ne pas faire de connerie.
Quand tu dit blessure , sa cocnerne quoi exactement ? niveau cardiaque ?
 
d'apres mon cardio il me donne un maxi de 193 bpm j'ai 26 ans 1.78 m et 66 kg ? y a un peu de marge nan
 
le 5 premier km j'essayer d'etre dans les 160 et 165 bpm a peu pres, au retour entre 165 et 170 bpm (172 bpm  quand je voyait 175 bpm je relaché un peu)

Euh non, pas jusque là    Quand tu "tires dessus", tu sollicites tes articulations/tendons/muscles, etc...plus que de coutume. Obligatoirement ça laisse des traces, même si tu ne les "ressens" pas, genre micro fractures de fatique, fibres des tendons qui pètent, etc...si tu cumules ce genre d'efforts, tu cumules les dégâts et à un moment ça peut casser. Après, bon, 2x6km + 10, c'est pas la mort, mais je pense que c'est quand même trop si tu fais ces 3 séances à bloc.  
Il y a aussi le paramètre "récup", on est pas tous égaux, et t'es peut-être un guerrier.  
Faut rester à l'écoute de ton corps et savoir transformer une séance prévue rapide par un footing si tu te sens pas au top, ce genre de choses. La CAP c'est du long long terme, comme tu le sais.

Ok, quand je faisais du velo c'était pareille donc, mon corps na pas du trop changer, là  niveau physique sa va bien je pense, j'ai plus aucune courbature et aucune douleur musculaire a comparer au debut, ce qui me bride ce n'est réelement que mon coeur en gros.
 
Je fait que 2 sortie, une de 6 km et le weekend une de 10 km, parfosi je remonte sur mon hometrainer ( velo) mais juste histoire de tourner les jambes pour éliminer des toxines je ne force pas en gros je fini j'ai a peine chaud.
 
En relisant le premier post le fractionner consite a courir donc comme je le fait mais sur 30s et 30 s a allure footing et ainsi de suite c'est celà?
 
le pb va être de trouver l'allure footing ? faudra que je regarde mon cardio plus souvent  
 
nan sans déconner je force sans doute un peu de trop, je vais tacher de limiter un peu la chose mais je voulais dejà avoir quelques chronos histoire de me situer.

 
Moi par exemple  

je cours tout seul   , je me fixerais du 150 bpm maxi dans ce cas là  

 
Pas tout à fait. Tu as une carac +/- intrinsèque qui s'appelle VMA, vitesse max aérobie, qui correspond grosso merdo à l'allure maximale constante que tu pourrais tenir 6 minutes : caricatural mais globalement adoptée. Ensuite, tes fractionnés sont développés en % de cette VMA.
Les deux gros types d'entraînement pour une semaine type à 3 séances sont à 100/105% VMA (les fameux 30/30 ou 200/300/400m) et 85% VMA ou "seuil", très très bon pour le 10km(3*2000, 2*3000, 3*3000).
Ensuite tu as des variantes : allure course(10km) par exemple, à 90% VMA,puis PMA (puissance maximale aérobie), où tu peux faire part exemple 5*800m, tes 800m à "fond", et tu t'accordes la récup nécessaire pour être bien pour repartir.
Ces types d'entraînement sont faits pour optimiser un maximum tes capacités (un max de progrès pour un minimum de distance), c'est à dire que ce sont des séances non destructives(ou pas trop) et qui peuvent être répétées dans la semaine.  
Une séance VMA courte représente par exemple : 15*200m = 3km, une séance seuil 2*3000 = 6km,  
et un footing pépère de 50minutes = 10km, tu rajoutes quelques km avant/après pour échauffement/retour au calme et tu arrives vite à 30km /semaine; tu as de quoi descendre sous les 40 minutes, avec un entraînement varié, qui de permettra d'augmenter tes capacités aérobie (~endurance) et anaérobie(~puissance).
Tu peux aisément convertir ces séances typées "piste" en séances "chronos", avec sanoodi ou ton nouveau joujou ^^ (il fait accéléromètre ou gps, non?), si tu connais ta vitesse instantanée.
J'ai un petit fichier excel que j'avais eu sur un forum connu de CAP, ciblé 10km, si ça t'intéresse
 

Oui pourquoi pas pour le le fichier ciblé 10km, mon ptit joujou non ne fait pas gps ou autre ( a 69 euros faut pas rever   ) mais j'ai bien un chrono et je sais aprecier a peu pres la distance, j''utilise néanmoins sanoodi ou je pourrais me faire des reperes.
Comme je ne peut savoir ma vma, autant que je me fie simplement a mon cardio par ex j'ai vu vu que je pouvait tenir plus de 6 min a 175 bpm,  il faudrait que je me base sur celà, j'essayerais dejà peut etre de voir a combien je peut monter tout en tenant 6 min pour affiner la chose. A la rigueur je le ferait demain sur mon velo pour voir, mais je pense que celà n'ira pas plus haut , car comme je l'ai dejà dit je compenser mon "manque" de cardio par la force, hors en cap la force n'est vraiment pas obligatoire a contrario du velo.

MP

Hop hop le topic
 
De retour de stage d'une semaine de CAP. 12 sorties en 6.5 jours. Avec comme  séances 4*600m en 1'37 avec 2' de récup (avec le vent de face pendant ~100m); 3 séries de 5*200m en ~29" et d'autres trucs
C'était mon premier stage club, et je dois dire que c'est super cool
Vivement l'année prochaine à la même époque

j'essai de comprendre un peu mieux quand tu dit "100/105% VMA (les fameux 30/30 ou 200/300/400m) et 85% VMA ou "seuil", très très bon pour le 10km(3*2000, 2*3000, 3*3000)"
 
En gros c'est sur une distance de 2 km faire 3 seances de fractionner a 30 s a 100% vma ( a la vma quoi   ) et 30s a vitesse 85% vma et ensuite sur 3 km 2 seances a 30s a vma et 30s a 85%vma et etc... ou j'ai tout faut, je pensait qu'il fallait plus que sa.
 
autrement faudra que j'essai les 5*800 m  

Allez départ pour la course, compte rendu tous à l'heure

oui, c'est plutôt ça    
 
Exemple de séance VMA courte(à adapter selon ta VMA) :
 
1.15' footing tranquille + levers de genoux + talon/fesse + assouplissements
2 à 3 *100m en 18/19s, tu reviens tranquillou en marchant au point de départ.Ca décrasse bien avant de démarrer la séance.
2.2*8*200 , c'est à dire 2 séries de 8*200m en 36s, 30s à 45s de récup entre chaque 200, et 2 à 3 minutes entre les 2 séries de 8 200m
3.15 minutes footing tranquille retour au calme
 
Le principe reste le même avec des 400m, classiquement 10x400m, plutôt 1' de récup entre chaque.
Pour les 1000, je fais du 6x1000, avec 1'30 de récup entre chaque.  
L'important c'est la régularité, faut pouvoir faire ces séries en étant quasiment à la seconde à chaque fois, c'est important.
 
Ces séances sont plutôt faites pour améliorer ta VMA, ta vitesse de base, donc à accompagner de séances de seuil, moins rapides mais plus longues en kilométrage, afin d'améliorer ta capacité à tenir un % élevé de ta VMA le plus longtemps possible.
 
Après tu as les séances au seuil : echaufft + séries à 85% VMA (2*3000,3*2000,6*1000 , etc...)+retour au calme
 
Pour varier, tu peux aussi faire des séances "pyramides", que tu construis à ta guise : 200+400+800+1000+1500+1000+800+400+200 par exemple.Bon, avec une piste c'est mieux, c'est sûr.  
En nature tu as aussi les sorties "fartlek", au "feeling" : t'as des fourmis dans les jambes en bas d'une belle côte, hop tu astiques, tu récupères en petites foulées...une belle ligne droite, hop, une bonne allure pendant 5 minutes. C'est +/- ta façon de courir en fait, et ça peut suffire pour faire de bons temps sur 10km, <40'.  
Perso je préfère les séances chronos, parce que j'aime bien savoir où j'en suis.  
 
Bon après c'est ce que j'ai pratiqué/lu/observé, il y a des dizaines d'autres manières de s'entraîner, hein. Varier c'est bien mieux.  
Tant qu'on garde le plaisir de sortir ...