Reprise du message précédent :

Oui  
Ca serait intéressant de savoir quelles sont les durées d'adaptation/stagnation, en fait.

Y'a une publication associée ?
A priori je vois 50 facteurs de confusion...

Euh excusez-moi de m'immiscer dans votre débat, mais dans mon cas c'est de la connerie votre truc du corps qui s'adapte à l'exercice.
 
Je fais pas mal de vélo (~10-12h/semaine) avec un capteur de puissance (qui permet donc de mesurer la dépense énergétique de l'activité), et si je ne couvre pas mes dépenses, je perds du poids.
 
BTW je tourne à mini 800 kcl/h pour mes séances d'endurance (grand format et puissant), qui sont des entraînements faciles que je peux même caler après une séance jambes à la salle : donc imo le sport peut quand même être un bon allié pour qui veut perdre du poids.

Retourne lurker, merci.

Ben ça rejoint ce qu'on dit au contraire, le sport ne fait pas vraiment perdre du poids en-dessous d'un certain volume d'entraînement, clairement 10-12h de vélo par semaine, ça rentre dans la catégorie "faut manger pour pas faire miskin"

Mouai je suis pas sûre. Bon, je vais lire le bouquin et je vous tiens au jus

C'est tabou le sport ?

Je ne vois pas comment faire du sport et donc devenir musclé ne peut pas augmenter la consommation de calories par le corps.  

Évidemment si on compare deux personnes identiques, une qui fait du sport et l'autre non, c'est tres certainement  vrai.

Mais dans la vrai vie, celle qui ne fait de sport et est sédentaire n'est pas musclé contrairement à l'autre.

800 kcal/h pour un entraînement facile (rouler tranquillement à 65% de sa FCmax), c'est non-négligeable imo, et ça ne dépend pas du volume-horaire semaine.
 

Du calme mon grand. Etaye au pire.

Bon sinon je viens de faire 5 K d'alternance course un  peu soutenue / marche + côtes + escaliers + exos pour les cuisses, comment ça fait du BIEN  
Pas mal au genou + meilleures sensations musculaires, c'est trop cool.

Et les fentes bulgares c'est trop bien, merci à chépuki en avait parlé !

On vient de passer plusieurs messages en disant que le sport à dose réduite n'allait pas changer la donne côté perte de poids et tu débarques avec tes grands sabots en balançant que nianiania si on en fait douze heures semaine à haute intensité ça joue.

No shit Sherlock.

 
Sans trop rentrer dans les détails, j'ai ma dose de la pluie, du temps de merde, des conflits incessants chez moi et ça se traduit par un repli vers la bouffe. Je n'ai plus aucun plaisir à faire quoi que ce soit, cuisine, sport ou autre.
 
Du coup, j'ai décidé de laisser couler le temps que le moral revienne. Je change complètement de vie dans deux semaines (pays, métier, entreprise, type de logement...), je m'y remettrais à ce moment là. Je prévois notamment une grosse rando assez engagée qui va me permettre de faire un gros point sur ce que je veux faire de ma vie (randonnée en solo et autonomie, je compte la faire en 5j sachant que le découpage officiel c'est 11j).
 
Après ça, j'aurais la place de me faire un vrai homegym, je vais pouvoir envoyer.
 
D'ailleurs, homegym, dans le garage ou dans une pièce "à vivre"?

T'as pas compris le message. Je dis qu'une heure de cardio en endurance, à basse intensité donc, te fait brûler entre 600 et 800 kcal. Et pour peu que t'en fasse 3 ou 4 fois par semaine, ça te fait quand même un déficit sympa pour ta perte de poids.

Pièce à vivre, ne serait ce que pour protéger le métal de l'humidité et pour avoir envie d'y aller l'hiver.

Non mais justement, le bouquin a l'air de dire que oui, ça te fera un déficit de 800 kcal au début, puis tu vas brûler de moins en moins de kcal parce que ton corps va s'adapter, pour au final ne pas en brûler beaucoup plus que si t'étais le cul devant ton pc.

Je me rappelle maintenant pourquoi je suis pas resté sur ref.

Ce à quoi je répondais aussi à la base (malgré les difficultés de compréhension de true-wiwi) : ce n'est pas le cas pour moi, malgré une pratique extensive. Je dois couvrir mes dépenses à la centaine de calorie près, sous peine de perdre du gras/du muscle.

Bin oui c'est trop bien

Je serais très curieuse de savoir quelle est la limite. A partir de combien d'heures de quel type d'effort (endurance, résistance, HIIT, muscu pure etc.) le corps n'est plus capable de se mettre en mode économie.
Je prends un exemple proche de moi, ma soeur fait plusieurs heures d'entraînement triathlon par semaine + compèt et clairement, à un moment elle a dû adapter son alimentation parce les perfs n'étaient plus là et qu'elle était trop fatiguée (ajout de trucs super fat type collations beurre de cacahuète).

J'ai déjà lu des articles qui parle de ça mais poir des sportifs qui cherchent une masse graisseuse inférieur à 10%.

Et ces articles comparent systématiquement deux personnes strictement identique (souvent la meme).

C'est pas applicable à HFR ou celui qui fait du sport augmentera sa masse musculaire et celui qui n'en fait pas.

-> https://journals.physiology.org/doi [...] 00027.2018
Article du même auteur.
Faudrait que je lise à tête reposée mais je suis quand même méfiant concernant ce qu'on peut en tirer vu l'étalement incroyable des données.
La compensation énergétique varie de -200% à +150%. GLHF pour en tirer des conclusions.

 
Je vois pas comment tu peux pas brûler tes 800 kcal.. C’est de la physique, pour bouger il faut cramer…
Après peut-être que l’organisme au repos surcompense après mais dans le cadre de l’activité c’est ta VO2, ton poids et ton cardio qui conditionnent ta dépense énergétique

 
Au meilleur de ma forme de cycliste  
Je mangeais très peu et quasiment rien sur une sortie de 150 km quelle soit en plaine ou haute montagne  
Genre avant un truc comme le tour des Flandres je mangeais 1 muffin au petit dej et ptete une compote et un bout de banane en route  
Maintenant j’ai zéro activité physique et je mange un peu plus et je suis pas bcp plus gros  
Ça dépend surtout de chacun

Note que tu peux avoir des perf diminuées sans pour autant maigrir. Perso j'ai remarqué que je fais mes meilleures perfs quand je grossis Pas quand j'ai un poids stable, pas quand je maigris, mais quand je fais du gras, c'est là où je suis le plus en forme.

Super intéressant. En gros la compensation se fait en plusieurs mois chez l'être humain (avec des variations d'intensité selon le sexe et l'âge à priori), l'activité physique 'prenant' de l'énergie qui est dépensée sinon dans des fonctions non-essentielles. Il y a cependant un intervalle au delà et en deçà duquel cela semble moins marcher, probablement (mais ça reste à confirmer) les gens ayant le plus de masse grasse et/ou étant hyper sédentaires et à l'autre extrémité les gens ayant une activité physique extrême. La théorie du gars c'est qu'on est très adaptés pour les niveaux d'activité qu'on a connus au cours des millions d'années d'évolution, ce qui expliquerait que quand on sort de cette ranged, la compensation métabolique marche moins bien.
Par contre, on a jamais été jusqu'à présent dans une société où on pouvait faire autant fonctionner nos fonctions 'non essentielles', et à priori ça ne nous fait pas que du bien. D'où le fait que le sport modéré améliore la santé.
Truc amusant : le sport même modéré à un impact sur les fonctions reproductives en faisant baisser les hormones, ce qui réduit les cancers (du sein, de la prostate, ...)... au prix de la diminution aussi de la fertilité. C'est bien pensé la nature, si t'as une certaine activité physique, on va te faire avoir moins d'enfants que si tu ne fais rien, probablement une adaptation du temps où si tu bougeais beaucoup un enfant c'était bien emmerdant !

 
piece à vivre,
il fait 5° dans le garage 6 mois de l'année ici  

Et puis quoi encore ? T'as décidé de lutter contre les lois de la thermodynamique ?
Pour prendre l'exemple du vélo, à puissance égale tu consommeras plus ou moins la même quantité de calories. La formule couramment utilisée c'est puissance normalisée * heures * 3.6
Si tu fournis un effort de 200w pendant 1h tu brûleras grosso merdo 720 Kcal.

EDIT : Je n'ai que survolé les posts, je vais lire l'article mentionné

 
 
C'est ce qu'il dit dans l'article : en gros, le corps s'adapte sur d'autres activités (notamment la réaction inflammatoire, mais justement par exemple ca peut être la baisse de la fréquence cardiaque aussi).

Tu as un référentiel de cycliste à relativement haut volume / haute intensité. Ce n'est clairement pas la même catégorie niveau impact sur le poids que du sport / de la salle en mode REF, j'en sais quelque chose
 
Ali

Tu as raison, en salle on peut faire plus d'intensité que sur un vélo  

D'ailleurs je recommande les salles qui ont des offres de HIT ou fonctinnnal training en groupe

 
Je dirai pièce à vivre, garage en hiver tu vas te les cailler.
 
Vivement le gros changement alors Si c'est pas indiscret tu pars où faire quoi ?
 
Je suis un peu comme toi en ce moment : marre du mauvais temps finisterien (j'pense qu'on a le même), j'ai pas d'amis ça me bouffe le moral (c'est drôle mais non ça l'est pas, j'ai vraiment pas d'ami IRL et voir personne depuis des mois et des mois, ça pèse...) et forcément ça me fait pas mal ruminer.
 
Donc là pareil je laisse pisser en attendant de reprendre le boulot dans 1 semaine, ça devrait me redonner un coup de boost.

Je fais le combo suivant :  
 
Belgique -> France
CDD -> CDI
coloc toute moisie -> maison (ultra grande, 90m² pour moi tout seul )
3000km/mois pour le boulot -> site fixe, distance compatible de velotaf (15km aller)
 
Bien noté pour les préférences pièce à vivre. J'avais pas pensé à l'aspect froid, faut que je vois combien il risque de faire en hiver. De toute façon la première année je ferais avec un set d'anneaux je pense.

Cool.
T'as pas de salle à proximité ?

 
Ah oué bien    
 

 
Toujours le petit mot réconfortant, merci  

Super Hégémonie!  
J'espère que tout se passera bien pour toi dans notre beau pays

Une salle à proximité, mais je ne sais pas ce qu'elle vaut (35e/mois, 6h/23h 7j/7, à 5km de chez moi).
 
C'est à étudier aussi.

Tu as raison. Je ne suis pas vraiment concerné par la REF et ne connaît ni les habitudes ni les profils des intervenants du topic, sur lequel j'ai cliqué plus ou moins par hasard.
 
Cependant, ce que j'entendais montrer avec mon message, c'est que si le modèle CICO (calorie in calorie out) marche avec moi qui ait un volume sportif important (à la fois cardio et muscu) - et donc justement coeur de cible de l'étude sur le ralentissement métabolique linkée précédemment - c'est qu'il n'est probablement pas à jeter.
 
Et donc qu'un.e REFeur.euse peut probablement bénéficier de 3h ou 4h par semaine en endurance, implémentées progressivement dans le sport cardio de son choix, pour l'aider dans sa perte de poids.
Sans craindre que son métabolisme ralentisse .

En froid, tous les midis au taf: 2 tomates, 1/2 avocat, 2 oeufs durs le tout accompagné de riz ou de pâte+ vinaigrette, 1 banane, 1 yaourt nature taillefine, entre 30 et 40g de pain complet.
Pareil, très faim vers 17h, il faut pas que je commence à manger quelque chose: si par cas je craque, ce sera pain+ ce qui traine ( saucisson, fromage, boudin...) jusqu'au dîner. Là je remange comme si de rien n'était, et je me fais entre 2 et 300g de fromage blanc vers 21h30( quand je vois le chat qui commence à tourner - il lèche le reste du bol -; ça veut dire que c'est l'heure de la collation ) avec des pépites de chocolat + raison secs; et je me fait un morceau de pain complet au pieu en lisant hfr  

Essaie de rajouter des prot le midi, deux oeufs c'est peu. Un bon bout de blanc de poulet, du jambon, un steak... Plutôt que du riz/pâtes ET du pain.
Essaie aussi les légumineuses (lentilles/pois-chiches/haricots...) en complément du riz/pâtes pour te caler.
Et un peu de gras pour la satiété (un petit bout de fromage par exemple). J'ai l'impression que tu te frustres pas mal le midi ce qui fait que le bout de la journée est compliqué.

Pourquoi tu manges rien du coup ?

Du tout, je me régale . Le pain, c'est obligé, pour finir saucer la vinaigrette
Je vais voir de rajouter des légumineuses .
Le vrai soucis pour le coup de faim c'est quand je finis le taf à 14h30, j'ai le manger à porter de main chez moi.
Plusieurs fois depuis quelques temps j'ai bossé l'aprem ( problèmes techniques au boulot), et bien en mangeant vers 13h30, rien dans le ventre avant de 21h que je remange  et ça passait ( pas le choix). Donc c'est vraiment au mental, je pense.

Ajoute de la bidoche, ça fait une vraie différence pour moi