Reprise du message précédent :

Ah je suis d’accord, c’est pas simple du tout et plus on mange mal + on a envie de manger mal…  
Mais dans ce cas là, si t’as pas envie de faire d’effort pour améliorer ton alimentation ou autre, tu te plains pas c’est tout    
 
« Je suis grosse je comprends pas » mais je bouffe pas de légumes, je mange au fast food plusieurs fois par semaine et je bouge pas de mon canapé : non!
La meuf qui me sort qu’elle mange très peu et qu’elle est calée avec un demi-sandwich, alors que quand je mange avec elle je vois tout le contraire, bah c’est énervant.
 
En soi je m’en fous qu’ils soient gros/obèses, mais qu’ils fassent pas genre qu’ils font tout correctement à côté quoi

Bah, dis-toi que quand elle en parle avec toi, c'est plus pour se convaincre elle-même. Tu fais ouioui et tu parles d'autre chose...

Peut-être parce que la grossophobie subie au quotidien laisse des traces ?
 
Pour la malbouffe, ça ne me semble pas si simple : les erreurs de bonne foi peuvent être nombreuses (quand tu prends une salade toute prête en te disant que c'est de la salade par exemple ; la salade Caesar avec plus de calories que la boite de 9 nuggets chez McDo...), l'aspect économique est super important (prix légumes >>> prix pates/pdt surgelées ou cochonnerie) ; manque de volonté politique pour contraindre les industriels à afficher la merde qu'ils vendent... Alors bien sûr que l'exemple du dessus et des 4 pains au choc, rien ne pourra y faire !

 
Responsabilité par rapport à ce qu’elle en fait. Mais sans aucun jugement, bien au contraire.  
 

 
Parce que c’est « bien vu » en société de vouloir être mince. Y a qu’à voir comment les gens qui demandent juste à avoir le droit de vivre normalement sont taxés de « faire la promotion de l’obésité ».  

Mais tellement, et les industriels utilisent certains codes (emballage, mentions, etc.) pour te faire croire que le produit est sain, naturel, etc. alors que dans le fond ce n'est que du marketing pour te faire consommer plus...

Traditionnellement sur REF, c'est plutôt un débat du dredi. Enfin quand on commence à utiliser des expressions comme "grossophobie" et "promotion de l'obésité"
 
Ali

 
Clairement, généralement quand les gens parlent de leur problème c'est simplement pour vider leur sac à une oreille attentive, rarement pour avoir des suggestions et conseils pour les résoudre s'ils ne les sollicitent pas.

Ahahah, lire les réponses ici et avoir en fond visuel sur ma télé une pub Mc Do    
 

 
Il a été braqué petit sur les légumes, forcé à en manger etc. Maintenant à 46 ans, il pense qu'il changera jamais. Avant de goûter quelque chose si tu penses que tu n'aimeras pas, alors tu n'aimeras pas.
Perso on m'a forcé tout pareil à manger des pommes de terre. A la vingtaine, ça me filait des hauts le coeur quand j'en goûtais. La texture, le goût, l'odeur, tout Aujourd'hui, je commence à apprécier selon la préparation / cuisson (bien grillé dans du gras ). Parce que j'ai toujours essayé de goûter. Avant je me disais : j'aimerais pas de toutes manières. Maintenant : Goûte, ça se trouve tu vas aimer.
 
Tant pis pour lui   Il sait juste que question bouffe / sport, j'ai 0 tolérance sur ses complaintes.
 

 
J'allais dire qu'on a de l'avance sur Vendredi prochain ; mais non, on a du retard sur vendredi dernier

 
Note qu'on peut tout à fait maigrir en se nourrissant de ça et en mangeant zéro légumes  

Ou avoir un métabolisme de gros bâtard et jamais être en surpoids en mangeant comme ça.

Je me rappelle un des mec interviewé dans supersize me qui se nourrissait exclusivement de Big Macs, le mec était mince.

On peut manger tout à fait correctement chez Mcdo

 
Ouais faut éviter les frites déjà.
Perso je prends juste un 280 (c'est le seul truc qui me cale plus d'une heure chez eux )

Mis à part que c'est pas bon, peut-être

Bonne reprise dans ma salle habituelle, ça fait du bien    
Séance jambes normale identique à la dernière séance, pour la prochaine on va tenter de reprendre l'augmentation des poids/volume.
Bon courage les gens  
 

OK. Dans ma tête, la notion de responsabilité s'accompagne d'un jugement (par exemple en justice), mais c'est peut-être moi qui m'invente des subtilités qui n'ont pas lieu d'être   Y'a une vidéo qui m'avait fait réfléchir sur le libéral-égalitarisme au sujet de la responsabilité des individus (chaine philoxime).

J'avoue que ça me dépasse aussi En dehors du goût j'ai tellement pas envie de me nourrir de ça

 
C'est même pas une question de métabolisme (y'avait une étude citée sur ce topic qui montrait que les différences à ce niveau sont faibles), mais de gestion de kcal. Tu manges deux big mac par jour ça te fait quoi, 1000 kcal ? Ben t'as même de la place pour les frites.

La différence en MRR est pas grande (quoi que de l'ordre de 10%, ça fait la diff entre prendre du poids, par exemple +100kcal = 5kg/an), mais y'a aussi des différences en termes de digestion, chez les souris les différences peuvent être très notables. Je crois que j'avais trouvé aussi des articles chez les humains, mais je ne trouve plus.

 
Je veux bien l'étude en question si tu l'as sous le coude parce que mon diet m'avait dit qu'il y avait non seulement un différence importante entre hommes et femmes, mais qu'il y avaient aussi les critères de l'âge et de l'origine ethnique qui jouent.  

Ah oui selon l'âge et le sexe évidemment ça joue (et peut-être l'origine ethnique, ça semblerait logique)
Je parle entre deux personnes de même sexe et même âge.

Clairement la vieillesse est un naufrage en termes métaboliques  

Ça plaît au vulgum pecus (dont je fais partie)

 
là, j'ai plus de doute, millet/ble/riz c'est quand meme la base pour 80% de l'humanité    
les inuits étant l'exception qui confirme la regle  
apres, passez de 2000cal par jour en bossant @ 6000 en foutant plus rien ( nauruan stÿle ) est plus un probleme d'education que d'origine ethnique    

Article sympa sur le sujet :
https://www.researchgate.net/profil [...] dation.pdf
 
Regardez notamment la figure 1. C'est la différence entre la dépense énergétique au repos mesurée et calculée. En moyenne les estimations marchent bien mais y'a un gros étalement : erreur moyenne = 0, mais les outliers sont à +/- 500 kcal (!!).

C'est quoi le rapport entre les céréales et le MB ?

 
Sachant que si j'ai rien loupé, le modèle prédictif le plus correct est à...57% ?
 
1500kcal en moyenne chez les blancs avec un imc "normal". C'est peu, je comprends pourquoi je traîne encore 10kg de trop

 
 
57% dans un range +/-10%, je trouve ca pas mal pour un modèle calculé, qui ne prend finalement en compte que peu de données.
 
Après ca reste du métabolisme de repos hein, pas de la vie quotidienne. là c'est vraiment allongé sur un lit à ne rien faire. Donc 1500kal, ca me choque pas tant que ça.

J'ai vu ça je sais pas où la semaine dernière, ça commence à foiré à la soixantaine.

C'est ce que doit consommer mon fils en ce moment: dodo, pc, dodo, pc: par ex,  il s'est couché samedi soir,  avec un kfc dans le ventre, vers 2h du mat après quelques parties de LOL, levé 15h dimanche, il a remangé que le dimanche soir...

 
C'est pas faux pour la seconde partie. Après ça veut quand même dire que le modèle se trompe une fois sur deux. Ce qui est bien par contre c'est l'évolution avec le modèle précédent.
 
@Bordel, s'il est ado, ça serait assez peu.

On a des études qui montrent où on perd en priorité la graisse ?

J'ai l'impression d'avoir fondu des bras  

Ouais : comme quoi y'a une bonne variation entre individus.
C'est le métabolisme de base qu'il faut multiplier par un facteur correctif correspondant à ton activité (minimum 1.2).

C'est pas mon domaine, j'avoue que je ne sais pas à quoi m'attendre Mais le papier est bien je trouve.

Ça dépend de ton déficit, de ton activité physique et de tes apports en protéines.

Ouais sinon le papier est vraiment intéressant et ça peut permettre de remettre certaines choses dans leur contexte.
 
Après faudrait aussi avoir l'historique des personnes testées histoire de pouvoir comparer avec précision mais l'échantillonnage est tellement compliqué...

Je pense que c’est spécifique à chaque personne. Personnellement je voulais perdre des cuisses et j’ai perdu du ventre en premier.

Ça regroupe ce que le diet m'avait calculé (avec toutes les pincettes que ça présuppose vu que ce n'est qu'un impédancemètre médical). Il m'avait trouvé un peu plus de 1600 kcal de MB et quand j'avais commencé à chialer, il m'avait dit que c'était bien pour une femme et que beaucoup d'entre elles sont à 1300/1400. J'ai une copine à 1100, elle galère sa mère pour perdre du poids.
À côté de ça, monsieur oscille entre 1900 et 2100

20 ans, 1m80, 53 ou 54kg , on le sort pas quand il y a du vent...
Analyses de sang excellentes, mange correctement quand il est en stage ou à l'école ( IFSI).

Ou le modele est pourri

Après, le métabolisme basal, c'est pas 'fixe', ça va dépendre aussi de ton poids (bon et du coup de ta taille forcément), de la musculature et de l'âge.
Dis à ta pote de prendre des muscles plutôt que de vouloir perdre du poids
1600 c'est effectivement énorme si t'es pas en surpoids, tu dois avoir une chouette masse musculaire.

Faut pas le voir comme ça car le 10% est arbitraire. Si on choisissait 15 ou 20% ça serait nettement mieux. Sachant qu'il doit y avoir des paramètres difficilement mesures ou carrément impossibles à obtenir c'est pas mal. Avec seulement 4 paramètres tu tapes pas très loin.

Ma pote voit le même diet et elle bouge beaucoup, c'est une dingue qui marche volontairement 20 km tous les jours, mais clairement c'est un tout petit gabarit donc même comme ça elle doit surveiller son assiette.
En ce qui me concerne,  en fait j'ai retrouvé le bilan du diet et en fait j'ai totalement craqué j'étais à 1475, donc beaucoup plus dans la moyenne
Après ça date d'il y a plus d'un an, j'ai fait pas mal de sport depuis, p'tet que je suis à 1500 maintenant  

Grosso modo la règle c'est que les endroits où la graisse s'accumule en premier sont ceux où elle disparaît en dernier

 
Bide chez les mecs, culotte de cheval / cul pour les femmes.
Monde cruel.

 
C’est pas tant le bide que les poignées d’amour qui restent…  
Saletés!

Certes.

Mais quel scientifique digne de ce nom irait considérer un modèle avec aussi peu de précision.

Reste que je retiens que la publi est cool et que l'amélioration du modèle également.

Et puis bon, va trouver dans la vie quotidienne, des personnes qui font la même activité quotidienne, en parfaite santé, etc

Disons que ça donne une base pas dégueu pour réfléchir.

Un toubib  
En médecine c'est la science des exceptions   une "règle générale" n'est valable que dans 80% des cas, il y as 19% qui marche pas et LE pourcent qui reste qui vas faire le contraire mais t'as aucun moyen de savoir a l'avance