Reprise du message précédent :
On va passer toute la journée à digérer...

oui, la faim se cale sur les besoins, si c'est de cela dont tu veux parler, sans gain de poids, je dirais que l'aspect le moins intuitif c'est la quantité d'aliments gras à apporter dans la journée, mais je me suis fait une moyenne qui me convient parfaitement (un avocat, deux poignées d'oléagineux, quelques graines, parfois que moins que ça), après je sais que des bodybuilders high carb low fat prennent de la protéine végétale, je ne pourrais pas te dire si c'est vraiment indispensable

 
Ah bon, je comptais me mettre à la musculation à environ 10 kg de mon poids de forme, parce que je ne me sens pas à l'aise de faire des crunchs avec ma bouée de compet.
En plus je pensais perdre plus vite avec le cardio qu'avec la muscu.  
 
Après c'est pas un raisonnement qui se veut scientifique,  c'est juste que je suis 100 X plus motivé par cardio que par la fonte, et puis c'est aussi rapport à la disponibilité des machines par ce que pour avoir les machines dispo au Montana Fitness Club à République faut vraiment s' adapter niveau horaire  
 
Mais je suis peut être en pleine gourance    

 
Ah mais j'ai bien précisé que je commençais avec du full body 2 à 3 fois par semaine, mais ma question était plutôt de savoir si je continuais la sèche pour vraiment partir d'une base clean et donc essayer de monter en poids qu'avec du muscle, ou alors d'attaquer dés maintenant l'alimentation qui va avec la muscu et partir de ce poids de 76kg alors que j'ai encore une belle boué sur les abdos et les cotés ...

 
Tu racontes une dose de caca que même totoz ne renierait pas  

explique

C'est tendu de sentir l'arrière d'épaule quand le dos est congestionné
Et le fait de le faire avant il sera pré fatigué pour les exos dos, et donc il donnera tout ce qu'il a (c'est à dire pas grand chose) dans les premiers exos.

Faire ce qu'il te plait est amha le plus important, surtout au début.

Il ne faut pas se comparer aux autres espèces animales (même si elles nous sont proches) surtout dans le cadre de la prise de muscle, les animaux tels que les gorilles n'ont pas le même taux de myostatine que nous ce qui fait qu'ils sont très musclés naturellement.
 
Surtout qu'une alimentation uniquement frugivore est loin d'être optimale, l'Homme est omnivore, c'est tout

 
Tain, je savais pas que vous étiez pas Français

non, l'homme peut manger de tout, ça a été rendu nécessaire pour des questions de survie, ça ne veut pas dire que son régime optimal est l'omnivorisme, il n'y a qu'à voir les effets de l'omnivorisme sur la santé
et tu m'expliqueras en quoi le frugivorisme n'est pas optimal

 
Le décalage entre les deux posts  
 
Les gens peuvent douter, je le concois, mais sur ce topic la tendance est plus à décridibiliser les études qui sont faites uniquement en fonction de celui qui la poste ou si les resultats ne vont pas dans le sens du topic. A croire que la plupart des intervenants du topic sont des chercheurs renommés.
 

 
d'après cet article : http://www.slate.fr/story/51209/souris-laboratoire
 
Les souris reste l'animal majoritaires dans les tests pré-cliniques. (quasiment 75% si on prend souris et rat confondus)
 
Elle est utilisé dans plein de domaine, y compris les médicaments :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rat_d [...] ilisations
 
L'argument du cancer.. ouais, bof
 
 
Sinon, effectivement l'article de Slate parle beaucoup des critiques sur les resultats des études basées sur les souris. De la à balayer toutes les études basées la dessus... Il y a peut être un entre deux non? Je pense pas que ca choquait grand monde quand des chercheurs avaient comparé l'addiction au sucre avec l'addiction aux drogues, en faisant des tests sur les souris
 
 
 
 

quels sont les effets néfastes de l'omnivorisme ? attention ça ne veut pas dire manger n'importe quoi mais manger des choses de plusieurs provenances différentes

et le frugivorisme, elles sont où les protéines ?

 
Je cautionne pas tout, mais là c'est vrai pour le coup. Des études d'anatomie comparée ont montré qu'on avait un système digestif quasiment identique à celui du chimpanzé.
 
Après si l'homme était réellement ominvore (comme un ours par exemple) on aurait pas de mal à manger de la viande crue, plus ou moins faisandée, sans avoir besoin de la faire cuire. Va croquer dans une côte de porc crue, t'as de bonnes chances de te retrouver à l'hôpital. On ne peut manger de viande que cuite (exception du tartare, avec pas mal de précautions): on est obligé de la dénaturer par un procédé artificiel parce qu'on est pas outillés pour la digérer correctement.  

 
Fait ce qui te va le mieux et que tu pourras le mieux gérer, y'a pas de réponses universelle.
 
Si tu fais un pdm et que ta "bouée" te gêne encore tu risques d'être frustré et de vouloir perdre vite tout ca après et de faire ca n'importe comment.
Enfin perso c'est ce qui m'est arrivé, j'etais pourtant sûr de tenir à coup de "c'est pas grave après je vais perdre le gras" mais un coup de double miroir voir tout ce gras à perdre ca m'a bien flingué moralement.
 
Comme on le dit souvent, il faut pratiquer un sport qu'on aime pour tenir, je pense que c'est pareil dans ce cas là il faut pratiquer une diète qui ne gerera pas de frustrations / ras le bol.
 
Surtout que du muscle en "débutant" tu en ferras un peu même si tu es en perte.

Oui,  enfin de toute façon si je me met à la muscu ce sera en extra genre une séance par semaine.
Et puis j'ai prévu de m'y mettre quoi qu'il arrive en février, à raison de 2 à 3 séances par semaine.

non tu te trompes
 
va tuer un boeuf et bouffe le, je pense pas que tu auras un problème quelconque
 
tu parles de manger cru de la viande non fraîche (donc d'un animal que tu ne viens pas de tuer à l'instant)
 
et les études d'anatomie ont montré qu'on était similaire au gorille ?  

toutes les maladies modernes sont avant tout causées par l'alimentation moderne : diabète, maladies cardiovasculaires, cancer, ostéoporose, rhumatisme, etc...
 

feuilles, oléagineux, fruits dans une moindre mesure, je ne parle pas des féculents puisque tu parles des stricts frugivores
Serena Williams est-elle déficiente en protéines ? pourtant elle est frugivore

notre système digestif a probablement évolué avec la cuisson puisqu'on la pratique depuis longtemps, mais pas au point de consommer la quantité de produits animaux qu'on consomme aujourd'hui, et par ailleurs on n'a pas un système digestif qui nous rend dépendant de la cuisson puisque le frugivorisme est parfaitement tenable, c'est même tout bénéfice, enfin perso je ne le conseille pas spécialement mais plus pour des raisons pratiques (on n'a pas l'habitude de consommer les quantités nécessaires à satisfaire nos besoins caloriques, c'est bien plus cher et moins souple que les féculents, etc...)

Alors déjà le "topic" n'est pas une unique et même personne, donc précise de qui tu parles. Je ne pense pas avoir une seule fois accepté les yeux fermés une étude effectuée sur un animal même si elle confirmait les chose qu'on pense avoir compris aujourd’hui et ce que j'applique.
Même les études sur les humains j'ai souvent des gros doutes...
 
Et puis je vois pas trop le rapport avec ce que tu cites en fait.
 

Et donc ?  
Je ne vois pas ce que ça change.
 

Bah évidemment il y a un entre deux, mais dans ce cas quels sont les critères ? J'ai pas rejeté l'étude des souris, radio non plus je pense (enfin c'est comme ça que je le lis...) on a exprimé notre scepticisme.

ah mince

 
Broscience de compét.  

ah oui dis donc quelles canines et quelles incisives, c'est impressionnant
 

super fumeux...

La muscu c'est pas que des crunch hein si t'aime pas t'en fait pas.....tes abdos travail quand même sur plein d'autres exos.
 
Et tu peut très bien progresser sans prise de masse...
 
Ça fait des mois que je suis hypocalorique, j'ai bien progresser sur les charges et physiquement ça ce voit que j'ai pris du muscle malgré 10Kgs en moins.
 
Apres le gras du bide faut pas rêver ça prend du temps.

Ça fait plaisir de voir que ce topic n'a pas changé.
Vous attaquez fort pour un lundi.

 
 
Il répond juste aux questions de vov.

Comment expliques-tu les cas de surpoids ? Et le fait que les gens qui arrêtent de manger avant satiété complète semblent en meilleure santé sur le long terme ?
Personnellement, j'ai constaté que plus je mange, plus j'ai faim...

 
peu de calcium dans tout ce que tu me dis, beaucoup trop de sucres inutiles dans les fruits, ça pourrait très bien causer du diabète également ...
 

 
J'attends toujours les vraies protéines là
 
Tu connais le réel régime de Serena Williams ? perso je ne suis pas chez elle pour savoir ce qu'elle prend

tu as tout le calcium et les protéines nécessaires, c'est tout ce que je peux te dire
il n'y a pas de sucre inutile dans les fruits, les glucides sont notre carburant de base, et aucun risque de diabète, le diabète vient essentiellement des graisses notamment saturées, ce sont elles qui empêchent la métabolisation correcte des glucides

je valide ce régime

 
mais euh    
 
n'oubliez pas que nos ancêtres chassaient le mammouth et le tigre à dents de sabre
 
ils en avaient rien à foutre des fruits il voulaient des PROTEINS §§§

tu fais ce que tu veux, j'informe juste
chier mou n'est pas signe de mauvaise santé, au contraire, c'est si tu est constipé qu'il faut s'inquiéter

 
Euh non il faut chier mi-mou mi-dur, mais j'en appelle à totoz qui est l'expert en ce domaine sacré

PROTEINS §§§§

Bonjour
 
Je vous soumets ma nouvelle diet de prise de masse inspiré du film "Gorilles dans la brume" :
 
8h : banane + herbes diverses selon saison
12h : banane + feuilles des arbres de saison
16h : banane + terre et ses insectes de saison
20h : banane + racines et branches selon ce qu'a ramené mon chien de la derniere promenade

 
Je te prends pas pour un con    
Se baser sur le fait qu'on ait des incisives et des canines suffit pas à prouver qu'on est fait pour manger de la viande, même si ça semble logique. En fait c'est plutôt des vestiges de canines qu'on a et qui ne sont pas réellement utilisables pour déchiqueter de la viande, surtout de la viande crue.

non, nous sommes une espèce tropicale issue d'Afrique, on n'avait pas besoin de chasser le mammouth quand il suffisait de cueillir des fruits, c'est la sortie d'Afrique et les ères glacières qui ont rendu la chasse nécessaire à notre survie
et nos besoins en protéines sont complètement surévalués, sinon comment expliques-tu qu'un tas de sportifs se contentent d'un niveau aussi bas selon vos critères ? par ailleurs tu as tout dispo dans le règne végétal

 
t'as oublié "manger des humains quand ils trainent sur mon île"