Reprise du message précédent :

OK ca se tient, mes 930kcal sont probablement une bonne estimation (et je rentre mon poids dans la machine).

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J'ai un mot pour toi, pour vous, pour nous =
 
Liposuccion

Bon j'ai regardé les photos, et y'a pas vraiment beaucoup de graisse, t'as pas besoin de régime je pense.
Pour ton problème de bide qui ressort, je penche pour une manque de tonus du transverse, donc les exos en rapports avec ce muscle et du gainage sont plus que conseillés. Ca marche bien, le ventre sera maintenu et il ne poussera plus vers l'avant. Bon par contre il faut être patient, ça se fait pas en 2 mois...

Pour "dessiner" le reste de ton corps, si t'as pas forcément l'envie d'aller en salle de muscu, tu peux te concentrer sur les séries de pompes et tractions (l'un ne va pas sans l'autre sous peine de déséquilibres musculaires dangereux pour les articulations). Ca tonifiera principalement pec et triceps pour les pompes, et dos et biceps pour les tractions.
Pour le six-pack, faire des série crunchs est assez efficace, mais ça n'aura pas d'effet visible si tu as trop de graisse sur le ventre.

Je ne te donne rien pour les jambes, si tu cours, pédales, ou patine, ça se tonifiera.

Côté alimentation, rien de transcendant, la base c'est manger équilibré, ne pas faire d'abus (car l'abus est la pire des choses), et surtout ne pas manger plus que nécessaire pour alimenter le corps.

Rendez-vous dans un an.

Je vais surement dire une connerie mais c'est pas possible que son histoire de bide qui ressort ait aussi à voir avec la taille de ton estomac? En fait j'ai vaguement la meme chose et je me suis déjà posé la question (mais moi le bide ressort bien plus que sur les photos de enuma)
 
L'estomac est élastique: si tu passes ton temps à le remplir, il grossis. Et inversement, si tu bouffes rien, il se contracte. On parle en jours/semaines là (quoique de mon expérience, c'est quelques jours de relachement pour le faire grossir mais quelques semaines d'efforts pour le faire rétrécir, monde cruel).
 
Enfin bref c'est un truc que je me demande depuis un moment donc si quelqu'un peut confirmer/infirmer.
Je m'étais mis à penser ca parce que cet effet "bide qui ressort" s'atténue assez vite quand je passe en mode régime "intermédiaire": meme quantités, mais plutot que les bouffer en 3 fois (ptit dej léger, gros déjeuner et moyen souper), je mange la meme chose en 6 fois en suivant la "règle" des 4h: p'tit dej léger à 8h, déjeuner léger à 12h, gouter à 16h, souper léger à 20h et en-cas avant d'aller au lit à minuit. Dans ma théorie, le gros déjeuner dans le premier cas maintient un "gros" estomac, alors que la multitude de petits repas dans le second cas le fait se rétrécir.
 
Alors info ou intox/élucubrations ?

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L'estomac prend une certaine place quand il est bien rempli, et à fortiori plus on mange en quantité et volume fréquemment, plus il se détendra pour gagner du volume.
Ceci dit, tes muscles abdominaux (grand droit et transverse) devraient être assez forts pour maintenir ton estomac ainsi que les autres organes internes sans qu'ils ne poussent sur ton ventre.
S'habituer à manger moins d'un coup et à répartir les doses permettra certainement de faire reprendre à ton estomac une taille "normale", mais si tes muscles sont trop faible, le problème sera toujours plus ou moins là.
 

 
Quand je bossais le transverse, s'était une fois par semaine, dans une séance spécifique abdominaux / lombaires, car j'avais besoin de rattraper un certain retard par rapport à mes autres muscles. Mon ventre n'était pas forcément plat malgré une masse graisseuse pas si grosse. Le travaille du transverse a été très efficace, et j'ai depuis gardé cet acquis (c'était en 2008).
Vu que ton problème est un peu plus important qu'était le mien, je te conseille au moins 2 séances dédiées aux muscles abdominaux, avec des mouvements parfaitement bien exécutés, histoire de préserver le dos (donc ne bloquer les pieds dans aucuns des exercices)

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Les exercices que j'ai fait :
Relevés de bassin
Crunch (http://www.superphysique.org/exercices/crunch)
Crunch obliques (http://www.superphysique.org/exercices/crunch_oblique)
Gainage abdo sur les avants bras (http://www.superphysique.org/exercices/gainage)
Gainage oblique http://www.superphysique.org/exercices/gainage_oblique
Relevé de buste latéraux (http://muscul.az.free.fr/a22.htm)
Vacuum allongé (http://www.superphysique.org/exercices/vacuum)
 
En terme de séries / répétition je faisais 5 séries de 20 répétitions de tous ces exercices, sauf les gainage, qui sont des maintient de la position en statique. Pour eux, je faisais 3 séries en augmentant la durée de séance en séance. Par exemple si tu tiens seulement 30 sec, essaye de faire 35 à la prochaine et ainsi de suite.
 
Pour le vacuum, 3 séries d'au moins 15répétitions, sachant qu'une répétition est longue à faire (prendre le temps de bien inspirer en gonflant le ventre au max, et expirer en rentrant le ventre à fond).
 
Pour le temps de repos entre chaque série, tu peux prendre 1minute, car ce sont des exos pas très difficiles et on récupère normalement assez vite.
 
Ca doit te faire une séance d'une heure maxi si t'es sérieux (ça me prenait 45min, et je faisais exactement ce que j'ai écris)
 
Pour la bonne exécution des mouvements :
Voici ce qu'il ne faut pas faire pour les abdos : http://muscul.az.free.fr/ae06.htm
Pour les pompes, il faut garder le dos bien droit, ne pas arrondir ou cambrer, les fesses doivent être dans le prolongement du corps, et pas surélevées par rapport au reste. Des mains écartés cibleront plus les pectoraux que rapprochées.
Pour les tractions, bien sortir la cage thoracique, et garder le reste du corps fixe sans balancement (on y arrive avec l'habitude). Une traction est propre lorsque l'on a pas besoin de s'aider des jambes pour monter en donnant une impulsions avec elles.

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A ma connaissance le vacuum est le seul exo qui fasse bosser principalement le transverse.  
Les autres exercices sont important aussi car le grand droit joue un rôle sur le maintient du tronc. Par exemple aux pompes et aux tractions, un grand droit plus fort t'aideras à garder le dos bien droit et à ne pas te balancer pendant le mouvement.
 
Pour l'alimentation, des bonnes sources de protéines à tes repas sont conseillées. Pas forcément de la viande, tu as aussi les œufs, le poisson, les produits laitiers... Une portion normale (3 oeufs ou 100g de poissons, ou 100g de viande blanche de préférence + un laitage) sera suffisante dans ton cas, même si tu peux en manger plus, sans tomber dans l'excès.
Vu que le programme que tu vas faire n'est pas vraiment orienté grosse prise de muscle, ça ne sert à rien de se gaver de protéines
Sinon oublie pas de limiter les sucres types gateaux, pain blanc, sodas, jus, snacks, céréales pour enfants... et privilégie les plat à bases de farines complètes, qui te rassasieront plus car plus longs à digérer. Au niveau des graisses, évite tout ce qui est acides gras saturés (beurre, viande rouge, huile de palme...) et privilégie les acides gras insaturés (poissons gras, viande blanche, huile d'olive / noix / colza). Le tout n'est pas de bannir tout ce qui n'est pas idéal, simplement ne pas en abuser pour se faire plaisir de temps en temps. Bien sûr le grignotage est à bannir totalement par contre.
 
Commence déjà par ça, c'est pas si difficile et si t'es motivé par la suite, tu pourras faire évoluer l'entrainement. Vos mieux commencer doucement que trop fort et être dégouté en 3 semaines.
 

Tous les jus de fruits ou certains en particulier ? Les jus de fruits 100% fruits par exemple, sont à limiter aussi ou ceux là on peut les consommer à volonté contrairement à ceux qui n'ont que 50, voir 25 % de fruits ?

 
même dans du 100% fruits c'est toujours très riche en sucre, compte entre 40 et 60kcal ou entre 10 et 15gr de sucre pour 100ml

C'est tout ce que j'ai à dire.

en coupant violemment dans le régime lambda de l'Occidental moyen à base de platrée de riz blanc ou patates le soir, grgnotage devant la télé, chips & cahouètes, desserts, junk food au ciné, sodas, en-cas entre les repas, viandes grasses et charcuterie: on a largement de quoi tendre vers une alimentation équilibrée, sinon idéale.  
Inutile de s'interdire un verre de Tropicana au petit-déjeuner.
Ensuite chaque métabolisme est différent donc à chacun de voir à quel point il est sensible à la prise de poids.
 
Un peu de muscu ne fait pas de mal pour dessiner une silhouette, mais la base c'est cardio + alimentation. Il y a 2 ans je me suis rendu compte que j'avais pris 6kg en moins de 6 mois à force de régime non maîtrisé et arrêt du sport. 30km de running chaque semaine et l'abandon des sucres rapides me les ont fait perdre en 2 mois et back to the six-pack en prime.

Moi je n'interdis rien, je dis seulement de limiter ce qui ne va pas, et de ne pas faire d'abus.
Toute privation peut entrainer une frustration qui mènera à l'abandon.
Pour l'exemple du jus, j'aurai toujours en tête l'exemple d'un gars qui s'est pointé sur le topic muscu en nous disant qu'il buvait en moyenne 1L de jus de fruit par jour. C'est ce genre de comportement (bon ici il est quand même dans l’extrême), qu'il faut vraiment éviter (et ça marche avec tout)
 
Concernant le cardio, ce n'est pas la base. La base c'est uniquement l'alimentation. N'importe quel sport/activité physique additionnel suffira à dessiner une silhouette pour peut qu'il est fait avec régularité.
Dans le cas de enuma, qui a une demande particulière et qui pratique déjà de l'escalade, le but n'est pas de lui faire faire du sport 5 jours sur 7.
 

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Oui et non pour ça , si il prend un fruit ou quelques amandes secs , sa va pas le tuer ( exemeple je prend souvent une pomme a 22h , sa évite de craquer sur autre chose , ou le lendemain matin de se jeter sur la bouffe)

Sinon je progresse bien pendant mes séances ^^ , je lève 80 kg à la chest press contre 40 au départ , 160 a la presse a cuisse , bref j'augmente de partout
J'ai plus mal au dos , par contre je fais de l'insomnie en début de nuit, et surtout je perd du bide

je sais bien, pas de problème avec ton commentaire. Il me semblait juste que l'élimination pure et simple du jus de fruit n'était pas une condition sine qua non à l'atteinte des objectifs du jeune homme (à regarder les photos y a un peu de travail mais pas forcément une remise en question fondamentale de son mode de vie).
Sinon dans l'absolu on est d'accord.
 

La priorité reste l'alimentation, mais le cardio participe à la perte de poids (de manière plus marginale, certes), ce qui n'est pas le cas des crunchs qu'on fait dans son salon. J'ai pas dit qu'il devait arrêter l'escalade ou ne pas faire d'abdos, mais dans l'optique d'avoir une ceinture abdominale apparente le cardio fait bonne figure dans les options à considérer. Sachant aussi que la tolérance aux changements de régime alimentaire est variable d'un individu à l'autre.

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Tu pourrais développer la dessus. Actuellement je fais l'un sans l'autre donc je m'inquiète un peu en voyant ça ^^
 
Merci d'avance

Mais c'est bon le jus de fruits pourtant.
 

qui peut le plus peut le moins, je peux pas te contredire évidemment. Je dis juste que dans l'optique de rendre un régime (alimentaire et sportif) pérenne il est primordial de prendre en compte sa soutenabilité d'un point de vue émotionnel. S'imposer une ligne de conduite hardcore est en fait assez simple psychologiquement quand on a la carotte (corps de rêve, taille de guêpe, etc.) à l'esprit et qu'on sait/croit ou se convainct (même inconsciemment) que ce régime aura une durée limitée dans le temps.  
Sauf qu'une fois l'objectif atteint il est - amha - plus dur de respecter à la lettre les principes qu'on s'est fixés car la carotte à disparu (plus rien à gagner, on est là où on voulait être) et qu'elle est remplacée pas un bâton bien moins motivant. Aussi il est important de se trouver sa zone de confort, savant équilibre entre plaisir gustatif, physique fonctionnel et performant, désir de plaire et santé.
Mais en te lisant je pense que tu es au fait de tout ça.

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Je pense que tout est bien résumé
 

 
Faire uniquement des pompes "peut" induire un déséquilibre entre la partie antérieur et la partie postérieur du haut du corps.
Concrètement, tu vas développer tes pectoraux et l'avant des tes épaules, sans que le dos (grand dorsaux, trapèzes, arrière de l'épaule) en fassent autant. Du coup, les muscles antérieurs vont commencer à tirer ton squelette sur l'avant, ce qui donnera une allure "épaules tombantes vers la l'avant". Ensuite, dans l'articulation de l'épaule, une instabilité va se créer et la fragiliser, se qui peut mener à des blessures.
 
Bien sûr, cela ne se passe pas du jour au lendemain, mais cela s'inscrit dans la durée.
J'ai fais des pompes et uniquement des pompes pendant 5ans, et j'ai eu ce problème d'épaule tirées sur l'avant. Maintenant c'est corrigé grâce à un gros travail du dos pour rattraper le retard, et en plus ça me donne une meilleure carrure car elles sont reparties plus vers l'arrière
 
C'est pourquoi plutôt que de prendre se risque, je conseille directement le couple pompes / tractions à pratiquer autant l'un que l'autre. Par contre les tractions demande du matériel contrairement aux pompes, mais on peut toujours trouver un moyen (station à traction, barre à fixer, barre à accrocher type revolufit, équipement sur les parcours de santé ou les parcs, etc...)

On remplace les tractions par quoi quand on a pas le matos ?

y a des exercices au sol style "superman":
- allongé sur le ventre
- on étire bras et jambes
- on lève la main droite et le pied gauche de quelques cm.
- on garde la position quelques secondes, bras et jambe bien tendus.
- on relâche et on enchaîne avec main gauche pied droit,  
- etc etc pendant une dizaine de minutes.
j'avais chopé quelques exercices de ce genre sur runnersworld.com.
Les tractions, outre le matériel, demandent une certaine force physique pour être enchaînées proprement...

 
A la limite y'a le Rowing Haltères un bras qui ne nécessite qu'une haltère (ou un pack d'eau   )
 
http://www.superphysique.org/exerc [...] ec_haltere

On achète le matos, on trouve un parc avec une barre, ou alors :

On peut travailler le dos avec d'autres exo aussi non ?

 
Merci pour l'explication. Dans mon cas c'est l'inverse, que des tractions mais je suppose que l'effet doit être inverse et aussi néfaste.

Très intéressant sur Tv5 monde :
http://www.tv5.org/cms/chaine-fran [...] id=348401&

Avec perte de poids, diminution du tour de taille, augmentation de la VO2max, de l'endurance...

 
Les pauvres.... c'est génétique l'obésité, je ne sais pas comment ils vont faire
 
edit : je me croyais sur le topic muscu, désolé

Ils ont dit que les gens étaient "en surcharge pondérale", pas forcément obèses

C'est plus politiquement correcte non ?

Enorme

10km en 56min, par 4° avec pas mal de dénivelé... j'aurais pas du prendre un short par contre, il fait un peu frais

Le short c'est jusqu'à -10 °C