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Auteur Sujet :

[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro

n°34078795
van_fanel
Posté le 23-04-2013 à 18:07:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah ben apparemment je viens de trouver les taux de réanimation:
 
de 95% pour un arrêt respiratoire de 1 minute
-de 90% pour un arrêt respiratoire de 2 minutes
-de 75% pour un arrêt respiratoire de 3 minutes
-de 50% pour un arrêt respiratoire de 4 minutes
-de 25% pour un arrêt respiratoire de 5 minutes
-de 1% pour un arrêt respiratoire de 6 minutes
-de 0% pour un arrêt respiratoire de 12 minute


---------------
Instagram / Gal Perso
mood
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Posté le 23-04-2013 à 18:07:13  profilanswer
 

n°34078798
babylone83
Corse :o
Posté le 23-04-2013 à 18:07:34  profilanswer
 

van_fanel a écrit :


 
Non effectivement, je m'écarte :D Mais c'était pour savoir, c'est tout  [:mr marron derriere]


 
C'est dur de faire des stats de ce genre de truc je pense.  
 
Mais déjà, toutes les remontées rapide ne se transforme pas en surpression.  
 
Alors qu'un noyé lui il est forcément dans une GROSSE merde

n°34078810
babylone83
Corse :o
Posté le 23-04-2013 à 18:08:13  profilanswer
 

van_fanel a écrit :

Ah ben apparemment je viens de trouver les taux de réanimation:
 
de 95% pour un arrêt respiratoire de 1 minute
-de 90% pour un arrêt respiratoire de 2 minutes
-de 75% pour un arrêt respiratoire de 3 minutes
-de 50% pour un arrêt respiratoire de 4 minutes
-de 25% pour un arrêt respiratoire de 5 minutes
-de 1% pour un arrêt respiratoire de 6 minutes
-de 0% pour un arrêt respiratoire de 12 minute


 
et les séquelles ca donne quoi ?

n°34078832
van_fanel
Posté le 23-04-2013 à 18:10:24  profilanswer
 

Complications immédiates : cérébrales et cardiaques
• Au niveau du cerveau : la perte de conscience au bout de 30 secondes et les lésions deviennent irréversibles au bout de 3 minutes environ, ce délai pouvant être augmenté dans l’eau froide.
• Au niveau du coeur : la privation d’O2 entraîne des troubles du rythme et un arrêt cardio-circulatoire.


Message édité par van_fanel le 23-04-2013 à 18:10:30

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Instagram / Gal Perso
n°34078910
van_fanel
Posté le 23-04-2013 à 18:15:55  profilanswer
 

babylone83 a écrit :

 

Mais déjà, toutes les remontées rapide ne se transforme pas en surpression.

 

Alors qu'un noyé lui il est forcément dans une GROSSE merde

 

S'pa faux.

 

Bon, passage nival dans 2 mois :o Fait chier les remontées :o

Message cité 1 fois
Message édité par van_fanel le 23-04-2013 à 18:16:09

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Instagram / Gal Perso
n°34078928
babylone83
Corse :o
Posté le 23-04-2013 à 18:16:54  profilanswer
 

ouaip, bah je confirme je tente de le remonter meme en mode fusée le gars

n°34078931
bardass
TEUBDEFER
Posté le 23-04-2013 à 18:17:12  profilanswer
 

phyllo a écrit :

 

Surtout en eau douce, en eau salé, il a ses chances. J'ai d'ailleurs discuté avec un ex-noyé qui allait bien ma foi.


Oui tu as raison
Le dernier que je connais, un copain, s'est noyé dans une carrière à 16m
J'étais à son enterrement il y a un mois
Édit : selon l'analyse de son Ostc , il s'est passé moins de 5 minutes entre sa syncope et son retour en surface par les plongeurs qui 'ont trouvé


Message édité par bardass le 23-04-2013 à 18:21:10

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à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
n°34078933
babylone83
Corse :o
Posté le 23-04-2013 à 18:17:15  profilanswer
 

van_fanel a écrit :


 
S'pa faux.  
 
Bon, passage nival dans 2 mois :o Fait chier les remontées :o


 
nival 3 ?

n°34078948
van_fanel
Posté le 23-04-2013 à 18:18:29  profilanswer
 

yep. pas loin de chez toi d'ailleurs on en avait parlé ;)


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Instagram / Gal Perso
n°34078968
van_fanel
Posté le 23-04-2013 à 18:21:02  profilanswer
 

Sinon dans l'eau douce c'est plus sévère... à cause de l'effet d'osmose? RIP à ton copain bardass :(


---------------
Instagram / Gal Perso
mood
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Posté le 23-04-2013 à 18:21:02  profilanswer
 

n°34079022
falaenthor
Long Long Man
Posté le 23-04-2013 à 18:26:44  profilanswer
 

bardass a écrit :

 

c'est là où tes moniteurs ont faux, désolé.
Et tu peux le justifier auprès d'eux, comme je l'ai fait.
Dans notre région, on a arrêté avec cette situation à la con, irréaliste.
si tes moniteurs souhaitent une démonstration technique, alors qu'ils s'adressent à des N4.

 


 

Je leur en parlerai, c'est loin d'être des débiles bornés ;)

 

@Bardass: l'accident de Chamagnieu? Dur.


Message édité par falaenthor le 23-04-2013 à 18:29:02

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Col Do Ma Ma Daqua
n°34079078
bardass
TEUBDEFER
Posté le 23-04-2013 à 18:31:57  profilanswer
 

Oui


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à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
n°34079115
falaenthor
Long Long Man
Posté le 23-04-2013 à 18:35:21  profilanswer
 

Bon, merci pour les réponses, suite des aventures en eau verte/froide/sombre/profonde début juin ;)


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Col Do Ma Ma Daqua
n°34079337
phyllo
scopus inornatus
Posté le 23-04-2013 à 18:58:37  profilanswer
 

van_fanel a écrit :

Sinon dans l'eau douce c'est plus sévère... à cause de l'effet d'osmose? RIP à ton copain bardass :(


 
Ouaip. L'eau douce est moins concentrée que le sang et passe à travers la surface des alvéoles pulmonaires. L'eau salée ne passe pas.
 
@Bardass: Et sorry pour  ton pote...

n°34079530
babylone83
Corse :o
Posté le 23-04-2013 à 19:18:19  profilanswer
 

van_fanel a écrit :

yep. pas loin de chez toi d'ailleurs on en avait parlé ;)


 
oups, j'y pensais plus  
 
désolé pour ton pote bardass

n°34079655
bardass
TEUBDEFER
Posté le 23-04-2013 à 19:30:20  profilanswer
 

c'est la vie, il a fait une bêtise ce jour là
il l'a, malheureusement pour sa famille, payé au prix le plus cher
 
c'était juste pour illustrer que récupérer un noyé sous l'eau relève de l'exception car si l'on s'en tient au tableau de Van Fanel, la ventilation doit reprendre dans les 4 minutes pour avoir 1 chance sur 2 d'en sortir vivant (et certainement bien différent).
Or s'il n'y a pas un réflexe ventilatoire du noyé (ce qui a été le cas de mon copain, mais il n'a pas pu s'en sortir tout seul), difficile de croire que l'on pourra pratiquer des insufflations en moins de 4 minutes : temps de la remontée contrôlée tant bien que mal pour éviter le sur-accident, temps pour rejoindre le support de plongée (rivage, bateau), temps pour démarrer les insufflations ...
Je sais qu'il existe des techniques pour pratiquer des insufflations en surface, pour gagner du temps
je vais essayer de me former à cela dans les mois à venir.
 
pour en revenir au sujet, le débat n'est pas de catapulter l'assisté en surface mais de le sortir le plus proprement possible de l'eau.
Et dans cette démarche de "sortir de l'eau", je préfère qu'il soit sur-gonflé que de le voir couler.
Dans un cas, j'ai une petite chance qu'il s'en sorte.
Dans l'autre, je sais qu'il n'en aura aucune. Et je risque ma peau de surcroit.
D'où le travail en priorité sur le gilet de l'assisté.
Et au pire, sur le mien.


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à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
n°34080216
jeffk
Posté le 23-04-2013 à 20:22:39  profilanswer
 

bardass a écrit :

c'est la vie, il a fait une bêtise ce jour là
il l'a, malheureusement pour sa famille, payé au prix le plus cher
 
c'était juste pour illustrer que récupérer un noyé sous l'eau relève de l'exception car si l'on s'en tient au tableau de Van Fanel, la ventilation doit reprendre dans les 4 minutes pour avoir 1 chance sur 2 d'en sortir vivant (et certainement bien différent).
Or s'il n'y a pas un réflexe ventilatoire du noyé (ce qui a été le cas de mon copain, mais il n'a pas pu s'en sortir tout seul), difficile de croire que l'on pourra pratiquer des insufflations en moins de 4 minutes : temps de la remontée contrôlée tant bien que mal pour éviter le sur-accident, temps pour rejoindre le support de plongée (rivage, bateau), temps pour démarrer les insufflations ...
Je sais qu'il existe des techniques pour pratiquer des insufflations en surface, pour gagner du temps
je vais essayer de me former à cela dans les mois à venir.
 
pour en revenir au sujet, le débat n'est pas de catapulter l'assisté en surface mais de le sortir le plus proprement possible de l'eau.
Et dans cette démarche de "sortir de l'eau", je préfère qu'il soit sur-gonflé que de le voir couler.
Dans un cas, j'ai une petite chance qu'il s'en sorte.
Dans l'autre, je sais qu'il n'en aura aucune. Et je risque ma peau de surcroit.
D'où le travail en priorité sur le gilet de l'assisté.
Et au pire, sur le mien.


 
Je veux pas remuer le couteau dans la plaie, mais justement ya pas eu d'infos sur la cause réel de l'accident, la presse je savais pas si c'était un malaise ou un défaut de matériel. Il c'est passé quoi au juste ?


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°34082554
bardass
TEUBDEFER
Posté le 23-04-2013 à 22:44:45  profilanswer
 

Aucun problème de santé, l'autopsie l'a confirmé
Les causes sont autres, mais tant qu'elles n'ont pas été rendues publiques, on est dans les supputations même si une ligne directrice se dessine.
Par respect pour la famille et son papa que je croise souvent, j'en dirai plus quand je le pourrai
Désolé.


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à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
n°34082704
Kalipok
Gniii ?
Posté le 23-04-2013 à 22:53:39  profilanswer
 

Histoire de détendre l'athmosphère, question d'un noob qui va finalement passer son niveau 2 au bout de 80 plongées...
Le choix du parachute :
1 - on s'en fout, c'est comme le tuba, le moins cher ira très bien...?
2 - il faut un truc en toile, pas en pvc, sinon, déchirage assuré ?
3 - il faut un spool, indispensable : l'enroulage autour du plomb, c'est trop galère !?

 

A vot' bon coeur m'sieurs dames ! Merci :)


Message édité par Kalipok le 23-04-2013 à 23:03:31
n°34082794
babylone83
Corse :o
Posté le 23-04-2013 à 22:59:37  profilanswer
 

Un truc a soupape c'est bien. Le spool j'ai pas j'vois pas trop le plus produit,t'es obligé de te trilballer un truc en plus,perso je lache ultra rarement le para ( oui je retrouve le bateau généralement)
Bon en derivante aux maldives j'dis pas,mais là aussi je me' suis tres bien sorti avec mes 8 mètres de cordes ;)

n°34082874
Kalipok
Gniii ?
Posté le 23-04-2013 à 23:04:02  profilanswer
 

Merci  :jap:

n°34082949
bardass
TEUBDEFER
Posté le 23-04-2013 à 23:10:12  profilanswer
 

Ben moi je ne dirai pas la même chose.
Parachute à soupape avec un petit spool tout simple de 20m
Comme ça tu apprends à l'utiliser des le début plutôt que d'y venir dans qlq mois.
 
Et ensuite ne pas hésiter à sortir le parachute tant qu'on peut pour ne pas perde cette habitudes voire se perfectionner. Je préviens toujours le capitaine du bateau que je lâche le parachute même sous le bateau.
 
Je vois pas en quoi un spool est un truc en plus : il remplace un fil et un plomb
Et le spool est neutre dans l'eau pour ceux qui trouve qu'ils sont mal équilibrés dés qu'ils lâchent leur plomb de parachute ;)


---------------
à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
n°34083014
Kalipok
Gniii ?
Posté le 23-04-2013 à 23:16:00  profilanswer
 

Je note tout ça, merci :)
Je n'ai jamais pratiqué le parachute, ça m'inquiète un peu : j'ai l'impression que je vais partir comme une fusée avec ce dernier en le gonflant :p

n°34083123
bardass
TEUBDEFER
Posté le 23-04-2013 à 23:24:40  profilanswer
 

Ne t'inquiète pas, c'est un geste teçhnique comme un autre, tes moniteurs t'expliqueront cela parfaitement
 
En espérant qu'ils connaissent les spools :/


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à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
n°34083976
van_fanel
Posté le 24-04-2013 à 01:27:31  profilanswer
 

Question de noob mais c'est quoi l'intérêt d'un spool par rapport à un bête plomb + fil classique??


---------------
Instagram / Gal Perso
n°34084197
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 24-04-2013 à 03:38:34  profilanswer
 

En vrac :
- Pas de nœuds
- pas d’emmêlement dans les 6m de corde qui trainent au lâcher (vu sur un plongeur récemment qui a failli etre catapulté en surface quand le fil s'est pris dans sa stab)
- pas de risque d’endommager quoi que ce soit voire coincer le plombs sous le corail si eau peu profonde
- Possibilité de lacher le para en eau plus profonde (dérivante par ex)
- Marge de corde si courant très violent, avec para qui part a l'horizontale
- Para opérationnel dès le retour en surface vu que tu enroule le spool à la remontée, c'est prêt à ranger
 
Bref, ça vaut le coup, et la ligne peut servir pour autre chose au fond


---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°34084522
babylone83
Corse :o
Posté le 24-04-2013 à 08:35:23  profilanswer
 

Bon vous commencez à me convaincre, mais 2 questions :  
 
 - Ca rentre dans la poche de stab ou faut que ca soit en extérieure ?  
 - J'prend lequel ?

n°34084771
bardass
TEUBDEFER
Posté le 24-04-2013 à 09:08:38  profilanswer
 

selon la poche, ça rentre, comme cela rentrait avec un plomb + cordelette
comme je n'ai pas de poche sur mon harnais, le parachute est accroché via le mousqueton double pompe sur un crochet
 
lequel quoi ?


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à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
n°34084825
sebastien6​41
Posté le 24-04-2013 à 09:15:19  profilanswer
 

perso, j'ai testé les 3 solutions
 
au début, en formation N2, 6m de bout + plomb
 
en formation N3, bobine 20m simple
 
ensuite j'ai "investi" dans un spool
 
j'ai une préférence pour le spool, mais j'engage les plongeurs à tester les 2
 
les + des bobines et spool:
bonne vitesse de remontée
pas de nœud
pas de cordelette à ranger/démêler sur le zodiac quand 3 palanquées remontent et que les parachutes tentes de se reproduire
etc
  :hello:  

n°34085106
babylone83
Corse :o
Posté le 24-04-2013 à 09:36:33  profilanswer
 

bah quel spool choisir :o et taille de corde ? 10/15 mètres ca roule je pense

n°34085122
van_fanel
Posté le 24-04-2013 à 09:37:39  profilanswer
 

Ok ok. Merci pour vos réponses. Pour l'instant j'ai pas eu une vraie utilité du spool, mon plomb et le fil marchent très bien donc je vais les garder :o


---------------
Instagram / Gal Perso
n°34085132
falaenthor
Long Long Man
Posté le 24-04-2013 à 09:38:34  profilanswer
 

J'ai un parachute à soupape + spool de 20m.  
C'est au final plus léger que le plomb classique, mon parachute est un peu grand (modèle Buddy de chez AP Valve) mais au moins il est visible en surface ;)
Je retournerai pas vers les cordelettes et le plomb, trop d'emmerdes avec la corde qui se prend dans les palmes, le binôme, les cailloux, fait des paquets de noeud si bien qu'au final t'as 3m de ficelle.....
 
Pour les super feignasses fortunées, parachute avec petite bouteille + spool.
J'ai vu un mec le lacher une fois en deux mouvements:
-Détacher le parachute
-Ouvrir la bouteille, le parachute se gonfle tout seul, t'as plus qu'à laisser filer le spool.
Mais bon c'est quand même super cher :)


---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°34085184
babylone83
Corse :o
Posté le 24-04-2013 à 09:43:56  profilanswer
 

bouteille sur le para ? WTF ?! pour s'économiser un coup d'air avec l'octo ?! naaaaaaaaaannnnnnnnnnnn
 
après plus léger que le plombs ca me semble dur, le mien est franchement minus de plomb, c'est une boule qui doit faire 2 cm de diamètre et encore j'suis large avec un gros trou en son milieu pour faire passer la cordellette

n°34085470
falaenthor
Long Long Man
Posté le 24-04-2013 à 10:11:29  profilanswer
 

Ben dans l'eau le spool et sa ficelle sont neutres ou pas loin. Les plombs de parachute que je vois souvent ont la forme d'un os et font 5 ou 6 cm de long pour un poids de plus de 300g.

 

L'histoire de la petite bouteille sur le parachute c'est à la base pour les mecs en recycleurs mais j'ai vu un mec en circuit ouvert lancer son parachute depuis le fond super rapidement.

 

Ca marche vraiment bien mais c'est aussi assez cher, compter 120€ le parachute avec bouteille.
Et faut pas oublier de re-remplir la bouteille une fois celle-ci vidée (après chaque utilisation en fait).

Message cité 2 fois
Message édité par falaenthor le 24-04-2013 à 10:13:37

---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°34085525
babylone83
Corse :o
Posté le 24-04-2013 à 10:16:15  profilanswer
 

falaenthor a écrit :

Ben dans l'eau le spool et sa ficelle sont neutres ou pas loin. Les plombs de parachute que je vois souvent ont la forme d'un os et font 5 ou 6 cm de long pour un poids de plus de 300g.
 
L'histoire de la petite bouteille sur le parachute c'est à la base pour les mecs en recycleurs mais j'ai vu un mec en circuit ouvert lancer son parachute depuis le fond super rapidement.
 
Ca marche vraiment bien mais c'est aussi assez cher, compter 120€ le parachute avec bouteille.  
Et faut pas oublier de re-remplir la bouteille une fois celle-ci vidée (après chaque utilisation en fait).


 
bheu on plonge pas avec les meme plombs alors :lol: le mien doit faire 20/50 grammes MAX.  
 
et ok pour la mini bouteille  [:gaellamonf]

n°34085621
sebastien6​41
Posté le 24-04-2013 à 10:25:44  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


L'histoire de la petite bouteille sur le parachute c'est à la base pour les mecs en recycleurs mais j'ai vu un mec en circuit ouvert lancer son parachute depuis le fond super rapidement.
 
Ca marche vraiment bien mais c'est aussi assez cher, compter 120€ le parachute avec bouteille.  
Et faut pas oublier de re-remplir la bouteille une fois celle-ci vidée (après chaque utilisation en fait).


 
 :jap:  
oui c'est plus pour les recycleux
j'ai voulu en acheté un pour "délirer" et essayer: j'aime bien tester; mais le prix de 130€ m'a calmé  :cry:  

n°34085670
van_fanel
Posté le 24-04-2013 à 10:29:37  profilanswer
 

babylone83 a écrit :

bouteille sur le para ? WTF ?!


 
recycleur.


---------------
Instagram / Gal Perso
n°34216821
xinux4d
HFR spirit
Posté le 06-05-2013 à 11:04:31  profilanswer
 

Reprise de la saison enfin, après une météo catastrophique ces dernières semaines (trop de vent ...)  [:shimay:1]  
 
 
Ce weekend validation de mon Nitrox :)
- première plongée avec une visi de 30 cm (je ne voyais même pas mon ordinateur  [:what has been seen] )
- deuxième avec 2m, mais une eau à 9°c (même avec mon étanche, je n'avais pas super chaud !)
 
et samedi départ pour le Mexique, je vais faire des bulles dans une eau à 28/30°c   [:sir_knumskull]


---------------
blog voyages/4x4  https://www.pumbaoverland.com
n°34235252
ManuLM
Posté le 07-05-2013 à 17:11:02  profilanswer
 

van_fanel a écrit :

Ah ben apparemment je viens de trouver les taux de réanimation:

 

de 95% pour un arrêt respiratoire de 1 minute
-de 90% pour un arrêt respiratoire de 2 minutes
-de 75% pour un arrêt respiratoire de 3 minutes
-de 50% pour un arrêt respiratoire de 4 minutes
-de 25% pour un arrêt respiratoire de 5 minutes
-de 1% pour un arrêt respiratoire de 6 minutes
-de 0% pour un arrêt respiratoire de 12 minute


Je fais partie des 90%... Perte de connaissance en piscine apres une apnée trop poussée
20 ans plus tard, j'y vais toujours molo sur les apnées... Je sais que ca décroche d'un coup

n°34236116
Goodkyng
I am the King of Payne !
Posté le 07-05-2013 à 18:43:29  profilanswer
 

ManuLM a écrit :


Je fais partie des 90%... Perte de connaissance en piscine apres une apnée trop poussée  
20 ans plus tard, j'y vais toujours molo sur les apnées... Je sais que ca décroche d'un coup


Aucun signe avant coureur dans tes souvenirs ? Black out d'un seul coup ?
Est ce qu'il y avait des choses particulières qui ont pu l'expliquer (à part avoir trop poussé) ?

n°34236160
babylone83
Corse :o
Posté le 07-05-2013 à 18:49:32  profilanswer
 

Cool que ca se soit bien passé pour toi

mood
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