Reprise du message précédent :

 
C'est quoi une "sorte d'EPO [...] indétectable" ?  
 
Je croyais qu'on mesurait le taux d'hématocrite dans le sang, lequel pouvait alors révéler une prise d'EPO. Il me semble d'ailleur qu'il y a une limite du taux d'hématocrite au-dessus de laquelle le coureur est considéré comme dopé, mais je n'en suis vraiment pas sûr...

Il existe des substance pour faire monter les taux d'hématocryte.
Tu ne vas pas me dire que l'US Postale est clean quand meme ???

les USP ont coach Vahid pour les entrainer pour juillet    
 
La saison de foot etant terminée, coach Vahid prend les choses en main ... 300Km par jour minimum !!
 
voila le resultat, ya que le travail qui paie  

50 %
 
En condition normale : 45%
Tous les coureurs sont à 49%
 
Indice de dopage...

c'est évident....

Ce qui m'etonne c'est qu'Armstrong ne prend qu'une minute a des gars comme Totchnig ou Mancebo.
 
Allait, tous nos yeux sont portés sur Basso maintenant

 
Ahhhh .... Laid !

pas forcémment clean à 100% mais y a quand même pas que ça. ce type est excellent, c'est tout. après qu'il soit un peu aidé c'est pas impossible mais il est quand même très bon à la base

 
Amstrong n'a plus 25 ou 26ans hein... avant lui tous les quintuples vaincqueurs du tour ont flanchés à son age !

Merde je me suis rendu compte

 
C'est évident qu'il est trés fort mais il est surement le plus dopé du peloton

Il a perdu énormément de poids déja, ca joue énormément.
Pis il est avec le docteur Ferrari... Ferrari = tricherie, c'est bien connu pourtant

passe de la 36e place avec 2 tours abandonnes avant a quasi gagner 6 fois le tour de France c comme passe d'un anonymat pendant quelques annees a numero 1 mondial sur 6 annees de suite!!!!!!!!!!!!!!!
 
et la pauvre femme qui se f insulter par Amstrong car elle le denonce de se doper.. je suis sur que meme si ses parents lui demandaient sil se doppe il dirait non...
 

 
il risque de finir comme le pirate a force de grimper comme ca

 
Le dopage pour le 100 mètres et la course de fond ou le cyclisme n'ont rien à voir. Pour un sprint, il me semble que hormis la prise d'hormones de croissances/stéroïdes pendant l'entrainement destinée à augmenter la masse musculaire (mais ce type de dopage est indétectable puisqu'il se fait pendant l'entrainement sur le long terme et n'a aucune utilité juste avant une course), ce sont simplement des stimulateurs nerveux qui sont utilisés pour augmenter la réactivité par exemple.
 

 
Pour le cyclisme, on utilise l'EPO. Ca permet d'avoir une meilleure oxygénation des tissus musculaires. L'EPO elle-même n'est pas dangereuse si le dopage est fait correctement. Je ne crois pas que ce dopage soit identique à celui qui consiste à inhiber la fatigue du coureur, et qui lui peut être très dangereux pour le cycliste. Reste que quelqu'un qui prend de l'EPO est logiquement beaucoup moins fatigué qu'un autre (pour un même effort, avec les mêmes capacités physique à la base), puisque ses muscles sont beaucoup mieux oxygénés (ça me parait même être une évidence )
 

 
Moi j'essaie de penser un minimum vu que je ne connais pas le sujet et donc éviter de faire des conclusions biaisées par mon ignorance. Mais je me contente de retranscrire des souvenirs de ce que j'ai lu/entendu de la part de sources relativement sûres.

il avait pas ete champion du monde AVANT son cancer ??? (ou champion olympique je ne sais plus...)
enfin bref, c'est quand meme pas anonyme d'etre champion du monde non ??

bizarre quil se rase pas les cheveux, il a du trouver une autre substance qui ait bcp de points positifs que negatifs, c pendant son cancer que tt a du commencer...

je parle pour le Tour de France, sur une course d'un jour meme un non favori peu gagner
 
il parait que le pire c'etait il y a 2 ans au Mont Ventoux, il est arrive sans transpirer et sans etre essoufle!!!
 
bon enfin sil se dope, ya pas que ca quil faut, il est aussi tres fort mentalement et physiquement    
 
c un extra terrestre!!!!

 
Amstrong il n'a pas grimacé une seule fois , alors soit vraiment il est grand seigneur et il s'abstient de mettre 1/4 d'heure à tout le monde , ou  il gere pour pas que ca semble trop louche .
 
Là où vraiment Ullrich était à la peine , qu'il luttait de tout ce qu'il pouvait ( ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas dopé , mais en tout cas il était à toc ) alors que armstrong était vraiment posé ( Basso aussi du reste )

Faut quand meme etre naif pour dire qu'Armstrong etait un grand champion DONC il gagne 6 tours de france.
Pourquoui pas Zabel atteind d'un cancer de la prostate puis qui revient en gagnant 3 tours de France, je crois que certains seraient prets a trouver ça normal

il a un mental hors du commun ce gars, ya qua voir l'etape de l'annee derniere quil a gagne alors quil chute et quil dechausse

vous parlez bcp d'armstrong mais pas bcp d'anquetil & co avec la moitié mort de cancers ... c'était bien pire avant croyez moi <<

je crois que tas pas compris ma reponse pour une personne plus haut
 
Je disais que pour le Tour de France, Amstrong avant son cancer etait moyen, avait pas l'etoffe de le gagner, il a son cancer, et apres il gagne 5 fois et bientot 6
 
Je disais aussi que sur une course d'un jour comme les WCC un non favori peut gagner

 
Certes

Petite question:
 
Pourquoi tout le monde s'accorde à dire qu' Armstrong a dejà gagné le tour ?
Est-ce impossible pour Basso de le lâcher dans les etapes de montagne qu'il reste ?

je pense pas
 

Basso est pas top en clm , quoi que l'alpes d'huez le favorise

 
Tout simplement parce qu'il reste un contre la montre à l'alpes d'Huez, et lors de cette étape, Armstrong va pulveriser tout le monde. Basso n'est pas aussi bon qu'Armstrong en contre la montre. Basso pourra peut être lâcher Armstr onglors d'une étape de Montagne (ça me parait difficile mais pourquoi pas), mais ça ne suffira pas pour le battre.
 
Ce n'est que mon avis, d'autres ne seront sûrement pas d'accord avec moi.

hallucinant : les postiers ne semblent même pas fatigués....

 
Non
À la base, c'est un coureur moyen.
Depuis qu'il a eu le cancer (et accessoirement qu'il a le droit de prendre certains médicaments pour se "soigner" à la suite de ça), il est devenu bon en tout, est sorti de l'anonymat et bat tout le monde là où il se faisait larguer.

 
Ah ok donc ça depend du CLM.En même temps il sera difficile de lâcher Armstrong dans la montagne tant le bougre est en forme.Sans compter la forme affichée de ses lieutenants.Quand au dopage, amha, si Armstrong etait dopé autant qu'on le dit, le pot aux roses auraient eté decouvert depuis longtemps.C'est un très grand champion.

 
Non parce que si Zabel était devant en montagne alors que c'était un sprinter, ce serait pas normal.
Un peu comme Jalabert avant qu'il n'arrete.
Un gars qui sprint NE PEUT PAS grimper une montagne comme les meilleurs

 
Pas sa taille seulement...

Armstrong est quand même à la base un très bon coureur.  
Il n'est pas le seul à se doper sur le tour, alors pourquoi est il le seul à faire des prouesses dans les cols?
Parce qu'il se dope plus que les autres? Parce qu'il a de meilleurs produits? Non, je ne pense pas.
Tout simplement parce qu'à la base, il a un fort potentiel.
Plus fort potentiel que les autres sûrement.

Basso ne gagnera pas le tour tout simplement car il n'osera pas attaquer Armstrong.

 
Il faut aussi souligner que son unique objectif de l'année c'est le tour... il arrive en forme juste à ce moment la (comprendre: il se dope de façon a être pret pour le tour).
Quand on voit la perf minable de Mayo, il y a de quoi se poser des questions... le tour était'il son premier objectif ? Perso je pense que non... il doit viser la vuelta cette année.
En plus bcp d'autres coureurs participent aux courses tout au long de la saison, Amstrong lui on ne le voit jamais... et ce n'est pas parce qu'il est faignant ou qu'il s'en fous, c'est juste parce que pendant ce temps il se dope.
Difficile de dire ou il serait sans le dopage... assez loin ? trés loin ? à la rue ?
Quand on voit un Incapi grimper mieux que certains excellents grimpeur alors qu'avant ct une grosse merde en montagne (sprinteur) je me dis que le dopage sa change un homme.

 
Avant 98, aucune place significative dans le TDF, un coureur tout ce qu'il y a de plus normal.
Cancer, il revient en 98, gagne deux tours sans trop d'interet
Depuis 99 (son 1er TDF depuis sa maladie) il gagne tous les TDF.
 
Fort potentiel à la base, quand on est un coureur sans prétention pendant la moitié de sa carrière, laisse moi rire...

 
A la base c'est sûr que c'est un très bon courreur. Après, faut pas se voiler la face, il est dopé, pour moi c'est une certitude à 100%. Ce n'est certainement pas le seul, mais bon, voila quoi. Jamais une défaillance en 6 ans, toujours lucide, toujours un démarrage qui laisse tout le monde scotché...

 
Cf jalabert avant qu'il n'arrete  

Et les exemples de coureurs "transformé" ne manque pas... regardez Bjarne Riis... pendant longtemps ca n'a été qu'un coureur moyen et tout un coup il s'est mis à grimper comme un lapin  
C'est pas a 30ans que tu deviens bon en montagne mais à l'époque ca n'avait étonné personne