Reprise du message précédent :

 
Bah il etait tout de meme pas si en forme que ca, il est arrivé que 4eme tout de meme.
Et je pense qu'il sait a peu près gérer sa condition physique en vue du tour, de ce coté la je me fais pas trop de soucis    
 
(Vous aurez compris que je suis pro lance armstrong   ).

 
J'espere que tu monteras les cols comme lui a Embrun  

 
C'est déja le cas    
 
(pourquoi je suis pas crédible ?   )
 
Edit : non monter les cols comme lui implique de se doper, ce qui je l'espère ne m'arriveras jamais

Moi y va falloir que je me dope si je veux faire une place aux france

il a du trouver des nouveau produit meilleur que ceux de l'année derniere  

bon on va pas repartir sur la dope hein    
de toute manière ils se dopent tous donc après la diff. se fait sur la qualité de la prépa, les predispo physique et le mental...  
la hiérarchie reste la même, même avec la dope puisque c'est généralisé  

 
+1 franchement
 
concentrons nous plus sur le dauphiné aujourd'hui ou demain, je sais plus, une grosse étape de montagne est prévue.

Tin je suis tombé sur ça : http://www.alexjonesphoto.com/LeTour/
 
Remarquez la photo 4...c normal d'avoir des jambes comme ça    ?
 

 
  y aurait pas un peu trop de veines ? enfin bon, faut pas oublier que ce sont des gars qui passent leurs journées sur un vélo...si c'était un signe révélateur de dopage ca se saurait.
 
bon sinon j'ai vu ca (je sais ca parle encore de dopage ) :
 

 
Je sais pas pourquoi j'ai jamais pu encadrer Bjarne riis, la c'est un peu limite je trouve

Bearne Riis est un excellent directeur sportif je pense, mais là, c'est vrai que c'est inadmissible.

je ne trouve pas que ca soit un exellent directeur sportif, on dirait qu'il gere une ecurie de chevaux, et puis faut voir combien de ses poulains se sont fait controler positif ... meme lui, a l'epoque  

Tu sais, le dopage est partout, ne nous leurrons pas ... Dans toutes les équipes. Après, certaines sont épargnées (enfin parce qu'on les épargne ...).
 
C'est surtout son "don" de tacticien hors-paire dont je voulais parler.

 
Hum pas tout à fait dés qu'un coureur arrive dans l'équipe d'amstrong il devient super fort ...., exemple landis l'année dernière    c'était n'importe quoi ... personne arrivait à le suivre par moment quand il emmenait amstrong    
 
Puis dés qu'on quitte l'équipe on est moins fort ... Hamilton?    
 
Bref tout le monde se dope mais faut avouer que l us postal/discovery channel doit avoir les meilleurs produits  

 
les varices, tu ne peux pas y faire grand chose

Ullrich a remporté hier un CLM dans le tour de Suisse
Il s'empare du même coup du maillot de leader

     Allez Jan

Et hop, un nom de plus sur une pierre tombale :
 
"Le cycliste italien Alessio Galletti est mort mercredi d'une attaque cardiaque suspecte survenue dans une course d'un jour disputée dans le nord de l'Espagne."
 
http://fr.sports.yahoo.com/050615/1/7ukd.html
 
Encore une hypertrophie cardiaque non décelée bien sûr    
 

Espérons que ça ne fera pas une série noire comme en foot l'an passé...

 
L'article du monde est édifiant :
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 740,0.html
 
le passage sur les conversations téléphonique codées est assez tordant

Ca fait peur. Quand on entend parler de "poches contenant le sang", on peut également se demander dans quelles conditions sanitaires tout ça est fait.

Ouaip, ca fait peur...  
 
J imagine bien la suite. Analyse toxico négative, donc cause du décès : crise cardiaque dûe à une hypertrophie du coeur, comme au foot, c'est la faute à pas de chance.  
 
Ensuite la fédé sort le couplet du cas isolé puis le tour de France s'annonce alors tout le monde s en contrefout. Et c'est parti pour 3 semaines de n'importe quoi avec un ancien cancéreux (contrôlé positif en 1999) qui explose tout les records sous les applaudissements des spectateurs émerveillés.    
 
Ps : merci pour l article

rescapé mes couilles ...
http://www.doctissimo.fr/html/doss [...] ticule.htm
 
La plupart des cancers des testicules, quand ils sont détectés tot sont des maladies bénignes.
J'ai du mal a croire qu'un champion du monde de velo ait laissé passé des années avant de détecter et traiter son cancer.
 
Sinon, je croise les doigts pour le 7eme tour d'affilé du plus grands sportif de sa génération !

D'un coté t'as pas tord, je "préfère" largement voir un athlète dominer sa discipline pendant plusieurs années plutot qu'un jeune arriver d'on ne sait ou et en une saison remporter le titre mondial...
Mais bon, ca m'enlevera pas l'idée que faire des étapes de plus de 200 bornes avec dedans des cols hors catégories et compagnie, et à l'arrivée au somment etre frais comme un gardon pour répondre aux questions des journalistes (et faire la meme chose le lendemain), ils ont beau etre des pros, c'est pas possible naturellement

 
La régularité (autant pour Armstrong qu'Ulrich ou Indurain), ça prouve juste que c'est un dopage méticuleusement programmé et médicalement suivi, à la différence des dopés "à l'ancienne" qui font effectivement des coups d'éclats venus de nulle part après une bonne cure, et retombent dans l'anonymat après.

 
ça me rappelle Raimondas Rumsas, total inconnu, qui finit 3 eme en 2002. A l'issue du tour, sa femme est arretée à la douane avec un coffre remplis à ras bord de produits pharmaceutiques. "C'etait pour ma belle mere qui est malade", dira-t-il. Depuis disparu dans la nature.    
 
On peut citer aussi Zenon Jaskula, polonais quasi inconnu, 3eme en 1993, disparu de la circulation quelques temps aprés. Des coups d'éclat comme ça sans lendemain, ça fait un peu bizarre ...
 

rha, je l'avais oublié ce rumsas

 
Les témoignages et soupcons de dopage sont tellement nombreux que j'ai toujours du mal à comprendre comment le grand public fait pour garder les yeux fermés  
 
Pour ceux qui vont conclure direct "tu vois le mal partout", je vous invite à lire un livre encore plus instructif  
 
http://livres.lexpress.fr/critique [...] R=12/idG=8
 

 
Benin en fonction du stade, Armstrong avait un cancer de stade III, donc le plus élevé. Mais le problème n'est pas son cancer, mais plutôt le fait que les contrôles antidopages de l'époque sont restés muets, alors qu'avec sa maladie il aurait dû être positif .
 

 
Pour moi, mais c'est que mon avis à moi de mauvaise langue très méchant, ca explique pourquoi l'UCI a été et reste si indulgente à son égard. Car Armstrong aurait très bien pu porter plainte pour "non assistance à personne en danger" ou un truc dans le genre.
 
 

 
 
C'est curieux mais pour avoir cotoyé souvent le 'grand public' tout ce que j'entends ce sont surtout des "tous des dopés ces mecs!"  
 
Non tu ne vois pas le mal partout, c'est le mal qui est partout!

En effet on entend souvent "Tous des dopés" mais quand on voit les milions de gens qui se massent sur le bord du TDF c'est paradoxal

où commence le dopage ? où s'arrête t il ?

En effet c est pas évident comme question, y a des purs et durs qui considèrent un simple anti-inflammatoire comme du dopage... Ou l'idée de jouer sous infiltration aussi (là je serais assez d'accord).
 
La dernière définition du dopage donnée par la loi de 1999 est celle-ci :
 

 
Edit : la source  
 
http://www.santesport.gouv.fr/cont [...] nition.asp

c'est très vague je trouve
les vitamines, c'est du dopage alors ?
c'est quand même très subjectif comme notion le dopage

Je suis d'accord mais faut bien fixer une limite entre des vitamines et des intraveineuses de sang de veau

tout à fait
il faut aussi des règles pour que tout le monde soit à la même enseigne

Ouaip, et au niveau des règles c'est un peu à la tête du client  :
 

De toute façon il y a toujours des produits qui restent indetectables par les controles anti-dopage, comme l'hormone de croissance par exemple, et des qu'un produit devient detectable, il est aussitôt remplacé par un nouveau produit indetectable, sur le marché des produits dopants.
 
Y'a le celebrissime doteur Michele Ferrari (http://www.ledevoir.com/2004/10/02/65297.html), docteur entre autre de amstrong à une epoque, qui disait que pour lui le dopage, c'est uniquement prendre des produits detectable par les controles anti-dopages, ça veut tout dire !

kikoot -> ben il a pas tort ! quand on demandait à guimard ce qu'il pensait du dopage, il disait "si mes coureurs se font prendre, ils se font virer"

 
A la base, la définition du dopage, ce sont les produits qui augmentent les performances, mais en faisant courir un risque pour la santé. Le principe de l'interdiction du dopage étant d'empêcher que le sport devienne des nouveaux jeux du cirque dans lesquels les meilleurs sont aussi ceux qui meurent le plus vite.
 
Donc ça différentie EPO et anabolisants des vitamines ou des nouilles. Mais c'est vrai que la frontière est de plus en plus difficile à tracer, puisque les nouveux produits dopants sont de moins en moins dangereux (dans les années 30, c'était cocaïne, strychnine et alcool). Par exemple, la plupart des pays autorisent la créatine parce qu'ils considèrent qu'elle n'est pas mauvaise pour la santé, sauf à être prise à des doses énormes. En France, c'est pas le cas.

merci de ces précisions

bon arretez un peu avec votre dopage    
 
Nous tant que ca attaque de tous les cotés dans les cols on est content    
 
Bon sinon y'en a qui ont suivi le tout de suisse ? Ullrich a l'air d'avoir assuré dans le contre la montre mais il a perdu son maillot jaune    
On en saura plus dimanche avec 3 cols hors catégorie au programme !
 
Sinon en attendant je retourne sur la démo de Pro cycling manager, il est terrible ce jeu   (a essayer !)