Reprise du message précédent :
 
bravo à l'alerte modo en effet    
 
 

 
heu . . .  
 
tu exagères pas un poil là ? le feed back des pilotes restent très important pour définir les setup des voitures,  
 
d'ailleurs entre les 2 équipiers les setup ne sont identiques

Suspensions actives contre ailerons, c'est un choix qui se discute

Genre FISA / FOCA ?

J'en rajoute un peu ouais  
 
Mais la façon dont je vois les choses (peut-être faussée, mais c'est vraiment mon ressenti), c'est que, il y a 15 ans, voire il y a encore 10 ans, une discussion technique entre le pilote et son ingé, c'était :  
Ingé : "Bon, alors, ça donne quoi les réglages ?"
Pilote : "C'est pas trop mal, mais je pense qu'on pourrait faire mieux avec un poil plus d'aileron à l'arrière, et puis on pourrait aussi essayer d'assouplir la barre anti roulis avant"
Ingé : "OK, on va tester ça"
 
Et que maintenant, c'est :  
Ingé : "Bon alors, voilà ce qu'on a vu avec la télémétrie : t'avais du sous virage dans le virage 3, et par contre à la sortie du virage 8 t'étais en gros sur-virage à la remise des gaz ... Tu confirmes ? "
Pilote : "Ouais ! Pour le virage 3, je pense que je peux corriger mon pilotage, par contre pour le virage 8 faudrait faire qqch ... Et puis dans le virage 4 j'étais pas trop à l'aise, la voiture réagit mal au changement de direction"
Ingé : "OK, on va voir ce qu'on peut faire ... Tu veux une Red Bull ?"
 
... je caricature un peu, mais je pense pas que les pilotes aient encore un grand rôle dans la définition des réglages eux-mêmes ... OK, évidemment, le feed back du pilote est tjrs essentiel, mais j'ai l'impression que l'optique maintenant, c'est beaucoup plus de débarquer avec des réglages tout faits à affiner selon les préférences et le ressenti du pilote ; et quand je dis "réglages", c'est un bien grand mot ... On dirait plutot qu'ils viennent avec une version particulière de la voiture pour chaque circuit .. D'ailleurs j'ai l'impression que c'est devenu assez rare de voir une voiture qui semblait galérer en début de WE s'améliorer au fil des séances pour devenir de plus en plus performante ...

Parcequ'ils simulent bcp bcp mieux et bcp bcp plus les grands prix.
 
Ils simulent les réglages sur le simulateur de manière très pointues et arrivent à s'approcher des temps au tour de manière très fine.
Et c'est le pilote de simulateur qui valide les grandes lignes des réglages.  
Ils font que du peaufinage en fonction des petites erreurs impondérables (genre température ou portion de piste refaite ou ya pas encore de data).
 
C'est bon c'est pas HS ?  (ya pas le HS Nazi )

 
exactement comme quand je joue sur mon pc    
 
l'assiette de mon siège est droite  

T'as mal cherché alors

On ne sait que choisir  
 
Je dirais bien "ni l'un ni l'autre"  
 
Si on cherche à favoriser les trucs profitables aux voitures de série (mais est-ce encore le rôle de la F1 ? Est ce que ça l'a jamais été, d'ailleurs ? ), les suspensions actives sont surement bien plus intéressantes ...  
 
Mais au point de vue du spectacle, je pense que ça serait indigeste dans les 2 cas, avec des voitures rivées à la piste .. et aucune erreur de pilotage possible ..  
 
Je sais pas quelle est la solution miracle Mais je pencherais bien pour la solution "aéro uniquement par effet de sol" (ça peut paraitre contradictoire avec ce que je dis au dessus sur les voitures rivées à la piste ... ) ; évidemment, pour que ce soit un minimum intéressant, il faudrait aussi que les moteurs envoient méchamment du pâté ...

Ils simulent bcp mieux, mais au final ils se retrouvent à commencer la course le dimanche sans sembler savoir combien de tours tiendront les pneus ...  
 
'fin franchement, ça fait travail d'amateurs par moments, à croire qu'ils ont perdu des compétences en cours de route (ou plutot, qu'ils ne savent absolument pas faire la part des choses entre ce que la simulation apporte et ce qui devrait être déterminé sur la piste)

 
 
Spa un smiley reférencé HFR ça

 
 
Parcequ'ils font moins d'essais de corélation et les éléments "à usure" sont très dur à simuler car instable par définition  

C'est encore mieux

Oui enfin tu peux qd meme palier les défauts de la simulation par un peu de jugeotte ... Y a 20-30 ans on était capables de dire "Tels pneus dureront tant de tours", et maintenant on ne saurait plus le faire ? J'y crois pas un seul instant ...

C'est incroyable de se retrouver dans des situations complètement absurdes avec un pilote qui reste sur la piste avec ses pneus pourraves, à perdre 4-5 secondes au tour, juste parce qu'un ordinateur a dit "En théorie fallait rester sur la piste" ... Il est où le stratège qui à un moment rebranche son cerveau, pose ses couilles sur la table et dit "Nan mais on le fait rentrer là" ? Ca me rappelle Hamilton posé dans le gravier à Shanghai en 2007 parce que son stand était infoutu de lui intimer l'ordre de rentrer ... C'était risible !

A l'époque du duel Ferrari / Mclaren à la fin des années 90, putain, les stratégies ça avait qd meme une autre gueule ... Il s'est passé quoi entre temps ? On a désappris à s'adapter rapidement à une situation par définition chaotique ? Faut pas déconner !

L'ordinateur sait.
 

pour les pneus c'est peut être parce que pirelli fait de la merde en barre

http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 09539.html
finalement c'est réel

Ouais

Mais je comprends pas qu'avec toutes les courses perdues ou baclées à cause de ça (un problème qu'on pourrait résumer sous l'appellation "Absence de cerveau" ), personne ne soit dit qu'il y avait peut-être des choses à remettre à question ...

Ca les dérange pas, d'enchaîner les stratégies bancales et les décisions débiles course après course ? Qu'on soit dogmatique dans un domaine industriel, qu'on se dise "On fait comme ça et ça marche pas trop mal alors pourquoi changer", OK, pourquoi pas ... Mais là c'est une compétition, putain, chaque avantage est bon à prendre, je comprends pas, je comprends pas ... D'autant que les mecs qui réussissaient très bien à faire ça à l'époque sont tjrs dans le paddock pour la plupart

J'ai l'impression que celà devient tellement complexe que plus personne n'a de vue globale sur la situation. Chacun est dans son domaine mais personne ne peut plus connaitre tous les paramètres pour prendre une décision

A la limite, on peut imaginer qu'ils estiment préférable de perdre du temps mais économiser un arrêt. Là où je suis toujours sidéré, c'est quand ils sortaient tous en même temps dans les dernières secondes, pour tous se plaindre ensuite qu'il y avait du trafic sur la piste  
Ou ceux qui n'assurent pas un temps en début de Q1 quand la pluie menace ...

Mais non...
- Ca a foiré, chef...
- bon, pour le prochain GP, je veux une mise à jour du logiciel de simu, les gars
- D'accord, chef !
 
 

Tout ce bordel impossible à lire parce que j'ai parlé qu'il fallait revenir à la bonne époque où le pilote faisait la différence, lol.

Le problème c'est qu'avant tu pouvais ouvrir ta gueule sur base du feeling.
 
Là tu déjuges quelques chose.
 
 Si tu as un feeling qui va à l'encontre de ce que te dis la simu, si tu te merdes ton chef va te pourrir. (Pourquoi tu l'as fait rentrer alors que l'ordi te disais encore 1 tour et demi ? Tu avais 'l'impression' ? Tu es pas payé pour avoir des impressions !)
 
Donc ya que les "gradés" qui peuvent prendre la responsabilité. Et en général il s'aligne sur l'avis des "techniciens" (au sens noble)  pour ne pas les déjuger...

 
Comme l'intervention de la modération, mais bon y a un gus qui a cliqué sur le point d'affirmation rouge, j'espère qu'il y a eu un TT minimum ? xD.
Sérieusement c'est dingue comme la modération ne modère plus.
Sur un autre topic, je prends des posts d'harassement, une fois dans un instant de faiblesse je réponds C?N, pareil intervention de la modération, en attendant celui qui fait plein de sous-entendu court toujours.
 
Pour revenir au sujet, je pense que ce qui a tué le spectacle, c'est le bridage moteur et le quota moteur dans la saison. Le DRS est une bonne chose, mais c'est vraiment trop artificiel.
Regardez la première dernière course de Schumacher au Brésil, c'est magique.
Avec des moteurs débridés, on aurait des casses moteurs, des paris d'écurie pour compenser leur manque d'aéro, des fins de courses plus incertaines.
Limiter la quantité de carburant sur le WE sans brider les moteurs c'est le meilleur moyen pour forcer les R&D dans une bonne direction pour l'écologie, la planête et le spectacle.

 
Exactement mon sentiment, et c'est vrai à bien plus grande échelle que la F1.

Haha!
 
http://motorsport.nextgen-auto.com [...] 35402.html

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"Hé oui, la nouvelle aéro avec pelle à neige intégrée, c'est le retour aux lignes pures, la fin des appendices torturés."

Paroles, paroles, paroles

Quelqu'un comprend ce schéma qui serait une explication du système installé sur la lotus :

 
?

Je *suppose* qu'un piston supplémentaire dans l'étrier (flèche en bas à droite) communique avec le heuuuu... C'est un vérin à la base du bras de suspension ?

 
C'est moi où ça foncionne avec un pivot  sur le bras de suspension leur affaire ?

Oué, mais ça "communique" comment alors ? Fluide hydraulique ou mécaniquement ?
Et le machine bleu au milieu, à quoi il sert ?

Aucune idée

Fluide. a condition que je ne sois pas à côté de la plaque... Si le machin jaune n'agit pas comme une came, par exemple.

J'sais pas si c'est déjà passé, mais Kubica qui se serait blessé à une jambe. (Fragilisée par son accident de l'année dernière).
http://www.autosport.com/news/report.php/id/96958

c'est une sphere comme sur les BX

 
L'homme qui se démonte tout seul.

2 scans pêchés sur le forum f1technical concernant Mercedes :
 
Revue de la saison 2011
 

 
Staffing 2012
 

 
Assez intéressant, on peut en lire plus sur les bonnes idées de design de la W02 (base courte, flux optimisés, f-duct intégré au nez...), les problèmes rencontrés (centre de gravité trop haut & usure des pneus , système de radiateurs trop complexe, le challenge des échappements frontaux qui leur a coûté beaucoup en perfs ...)
 
 

La FIA a approuvé le système de Lotus, les autres équipes devraient donc se lancer également. Apparemment ça fait depuis 2010 que Lotus (ex-Renault) travaille dessus et en parle à la FIA qui a approuvé leur système dès janvier 2011.
 
Est-ce que ça va être le même bide que les échappements avant ? En tout cas c'est dommage que ça ait fuité.
 

Trop tard

Une idée toute simple :
- lorsque le pilote freine, il envoie une pression dans le liquide de freins, qui appuie sur les plaquettes
- il "suffit" de rajouter un petit vérin sur le poussant de suspension actionné par ce même liquide de freins
Plus le pilote freine et plus le vérin ré-hausse la suspension, compensant ainsi son écrasement  
C'est juste une hypothèse de ma part, pas une révélation
 
edit : fausse d'ailleurs, en contradiction flagrante avec le réglement !

Ze crois z'ai dit pareil. Sauf que quand je me relis je ne me comprends pas
Par contre le transfert de masse varie en fonction de la vitesse genre du carré de la vitesse si je me rappelle la définition de l'énergie cinétique...

ça agira en fonction de la vitesse alors ?    
et aussi des G pour les virages en appuis

Gniiii ?
Si c'est couplé au freinage, plus que tu freines fort plus que l'avant se lève, mouvement compensé par le tranfert de masse qui fait s'écraser l'avant. Rien à voir avec les accélérations latérales.