Bienvenue sur le topoc de la pratique du vélo en intérieur    
 
 
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09/08/2022 :  
 

 
 
Campagne de financement participatif pour CADEsport par ici : https://www.kickstarter.com/project [...] like-a-pro
 
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02/12/2021 :
 

 
Plus d'infos : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t64598939
 
 
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30/10/2020 :
 

 
Toutes les infos ici : https://www.kolono.fr/war_the_musical
 
Merci de ne pas spoiler l'audio.
 
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Ici tu trouveras tout ce qu'il te faut pour débuter, pratiquer et échanger sur l'usage sportif du home trainer.
 
Attention : ceci est un topic sérieux. Si tu veux discuter des cours de spinning dispensés par Jean-Kévin dans ton FitnessCenter local, rendez-vous ici.
 
Sommaire
#P1 - Quel intérêt ?
#P2 - Dumb ou smart ?
#P3 - De l'usage du home trainer
#P4 - Zwift, the future is here
#P5 - Quel matériel ?
#P6 - Ressources/Liens

 
#P1 - Quel intérêt ?
 
Avant, pour beaucoup de pratiquants, le home trainer (HT) est un outil de torture dont le seul but est de leur permettre de réduire la perte de condition physique pendant la période hivernale. Résultat ils s'infligent une séance de 30 à 90 minutes au moins une fois par semaine, sans prendre aucun plaisir, sans réfléchir, sans but réel et donc sans résultats satisfaisants. Au printemps, ils mettront donc leur baisse de performance sur le dos de cette horrible machine qui ne sert strictement à rien. Le HT c'est vraiment de la merde.
 
 
C'était sans compter sur les constructeurs qui se sont dit qu'il y avait forcément un marché. Et plutôt que vendre quelques appareils à 150€ qui créent un gros marché de l'occasion suite au dégoût que créent leurs produits, il était plus intéressant de vendre quantité de machines à plusieurs centaines d'euros, qui allaient créer une émulation et, joie de la technologie, seraient à obsolescence programmée.    
 
 
Aujourd'hui, le HT combiné à des applications de plus en plus poussées avec des programmes adaptés à chacun va permettre non seulement de maintenir sa condition physique pendant l'hiver, mais surtout de l'améliorer.
Rendez-vous compte : alors que vous agonisiez lors de vos premières sorties en mars, vous allez maintenant pouvoir arriver avec un niveau plus élevé que celui que vous aviez fin octobre ! Et ça, c'est le meilleur moyen de faire taire Roger avec son nouveau S-Works Di2 qu'il s'est offert pour Noël !    
 
Et surtout, plus besoin de stocker le HT au grenier pendant la saison cycliste, on peut maintenant l'utiliser toute l'année. Mieux vaut faire une bonne séance d'une heure de HT le soir après le travail que d'aller slalomer dans les embouteillages pendant 2h.
 
Dernier gros avantage du HT, c'est qu'il est beaucoup plus simple de pratiquer des intervalles à pleine puissance dans l'environnement sécurisé de son salon que sur les routes où circulent camions et Josiane au volant de son SUV et où la signalétique routière oblige parfois à s'arrêter.
 
Il existe différentes façons de pratiquer le vélo d'intérieur :
- avec un vélo d'appartement comme ceux vendus chez Décathlon une centaine d'euros
- avec un vélo de type spinning  
- avec un home trainer dumb  
- avec un home trainer smart
 
Nous nous intéresserons majoritairement aux deux derniers. Mais il n'est pas interdit d'aborder les deux premiers.
 
#P2 - Dumb ou smart ?
 
Un home trainer (HT) dumb, c'est ce qui existe depuis des années et qui permet d'utiliser un vélo en intérieur. Il se présente sous deux formes principales :
- le home trainer standard sur lequel on vient attacher la roue arrière, qui frotte contre une résistance réglable ou non
- les rouleaux où la roue arrière repose sur deux rouleaux dont le mouvement est transmis à un rouleau sur lequel repose la roue avant pour que le cycliste conserve son équilibre
 
On parle de dumb car ce sont de simples objets mécaniques. Pas d'électronique, technologie proche de la préhistoire.
 
Un home trainer (HT) smart, c'est la même chose, mais l'électronique et la technologie en plus. Non seulement il va pouvoir transmettre des informations (vitesse, puissance, cadence) vers des appareils, mais il va aussi pouvoir recevoir des ordres (augmente/diminue la résistance) d'appareils de contrôle. En français on parle alors de HT interactif. Connecté à votre smartphone via le Bluetooth ou à votre ordinateur via le Bluetooth ou en Ant+, vous allez pouvoir suivre un entrainement pré-programmé avec des zones de résistances, tout en ayant un retour direct sur vos performances en cours.
Il existe deux types de HT smart :
- le HT à entraînement direct, sur lequel on place le cadre sans roue arrière
- le HT à moteur (?), sur lequel on attache le vélo avec la roue arrière
 
Et alors, je prends quoi ?
Le critère le plus évident va être le budget.
Un HT dumb ça se trouve à partir de 30€ d'occasion, une centaine d'euros neuf.  
Un HT smart, c'est plusieurs centaines d'euros, jusqu'à ~1300€. Le prix d'un bovélo déjà.
 

 
Mais aujourd'hui, il serait dommage d'investir dans un produit déjà dépassé. Acheter un HT dumb c'est se fermer les portes d'un monde nouveau qui se développe à grande vitesse. Certes des adaptations matérielles pourront être faites pour accéder à certains services, mais vous ne pourrez jamais profiter pleinement de l'expérience offerte.
 
Ok, je suis une personne qui vit avec son temps, je veux un HT smart. Lequel ?
Différents critères permettront de choisir.
La résistance maximale fournie. Le % de pente maximal simulé. La fiabilité des mesures effectués. Le bruit à l'usage.
Comme de bien entendu, plus la résistance max est importante, plus le % max est important, plus la fiabilité est grande et plus le bruit est faible, plus c'est cher.
Inversement, moins c'est cher, plus ça sera bruyant, la fiabilité moindre, comme le % et la résistance.
Il faut donc trouver le compromis qui vous convient, avec le budget.
Les meilleurs produits sont les HT à entrainement direct.  
Ils sont donc plus chers, mais également ils sont plus encombrants.  
Et c'est aussi un critère à prendre en compte si votre espace de torture est limité ou que vous devez ranger le matériel après chaque séance.
 
  Tu es HFR compliant, tu veux donc le meilleur, peu importe le prix ? Le HT à entrainement direct est pour toi.
  Tu fais attention, tu as peu de place, et tu ne prévois pas de monter le eVentoux dans ta chambre du CROUS ? Le HT à moteur est pour toi.
 
Tu veux t'équiper comme ton idole ou poser une question sur un modèle particulier à un membre du topic qui le possède ? Regarde la liste des heureux propriétaires.
 
 
#P3 - De l'usage du home trainer
 
Maintenant en possession d'un HT, il va falloir l'utiliser. Si possible au mieux. De base vous pouvez rouler 30mn à 30kmh et vous faire chier comme un rat mort. Pas terrible pour garder la motivation.
Heureusement la technologie est venue soutenir le cycliste. Pas question de moteur caché dans le tube de selle ici, mais de logiciels qui permettent d'ajouter de l'intérêt aux séances de tortures.
 
La première étape ce sont les services de création de séances d'entraînement (workouts pour les vrais) à suivre sur ordinateur ou smartphone comme TrainerRoad. C'est bien, mais au final on est toujours immobile dans son salon. Pas de paysage qui défile à regarder pour se distraire. Tout ce qui bouge ce sont les chiffres affichés à l'écran.
 
La seconde étape ce sont les services de vidéos d'entraînement. Une sorte de Google Street View à vélo, qui défile automatiquement au rythme auquel on pédale comme Tacx Cycling ou BKool. C'est bien, les paysages qui défilent sont distrayants, mais je suis toujours tout seul à suer devant ma télé.
 
C'est alors qu'arrive Zwift, le meuporg du vélo d'intérieur. Dans un univers 100% virtuel, on contrôle à l'aide du HT les déplacements de notre avatar, le tout en partageant la route avec les autres utilisateurs du service.
 
Comparatif des différentes applications par DCR (en).
 
#P4 - Zwift, the future is here
 
  Présentation de Zwift par GCN (en)
  Article sur Zwift de Pedro_2004
 
#P5 - Quel matériel ?
 
Pour pouvoir rouler dans Zwift, il va falloir un minimum d'équipement.
 
Voir la vidéo officielle.
 
Les indispensables :
  Un vélo  
  Un home trainer
  Un ordinateur (PC/Mac), un iPad, un iPhone ou une Apple TV, ou un device Android
  Un capteur de vitesse ou de puissance
 
Si vous possédez un home trainer dumb, il va falloir ajouter des capteurs sur le vélo pour pouvoir fournir des informations à Zwift :
  Un capteur de vitesse c'est le minimum, sans ça, impossible de se déplacer
  Un capteur de puissance c'est la meilleure solution pour avoir une vraie expérience Zwift
 
Si vous possédez un HT smart, vous avez déjà un capteur de puissance intégré, mais rien ne vous empêche d'en utiliser un présent sur le vélo.
 
Capteur de vitesse ou de puissance ?
Pour comprendre pourquoi la réponse à cette question est évidente, il faut voir comment est calculée la vitesse de notre avatar sur Zwift.
L'input principal étant la puissance, c'est donc ce capteur qui est primordial. Il mesure la puissance appliquée par nos jambes sur les pédales, et voilà. Derrière Zwift utilise ses algorithmes pour calculer la vitesse.
Alors que si ce qu'on envoie à Zwift c'est la vitesse (mesurée avec un capteur de vitesse   ), derrière il va falloir faire appel à des algorithmes qui, à partir d'une base de données de HT, va calculer la puissance correspondante, appelée zPower, qui va elle-même servir à calculer la vitesse de l'avatar. Un beau merdier absolument pas optimal et encore moins fiable.
 
C'est d'ailleurs pour ça que Zwift met en avant les personnes avec un capteur de puissance en appliquant un petit éclair à côté de leur nom dans les classements des KOM ou de leur rapport poids/puissance dans la liste des personnes à proximité.
Et bien entendu, pour les courses, si vous n'avez pas de capteur de puissance, c'est comme-ci vous réalisiez le Tour avec une moto. Personne n'y portera un quelconque intérêt.
 
Alors Zwift = capteur de puissance or GTFO.
 
 
Toujours en terme de capteur, la ceinture cardio est recommandée car elle fournira des données pour vous entraîner mais aussi pour mesurer votre progression. Et sera indispensable si vous souhaitez être classé sur les courses.  
 
Si vous faites tourner Zwift sur un ordinateur, il faudra alors :
  Une clé USB (dongle) Ant+
  Une rallonge USB pour rapprocher la clé au plus proche du HT, afin d'éviter les interférences
 
Si vous utilisez Zwift sur une tablette ou un smartphone, faites l'acquisition d'un support pour placer l'appareil sur votre guidon.
 
Pédaler dans le salon, ça tient chaud, alors pensez à ajouter :
  Un bidon d'eau claire
  Un ventilateur qui vous soufflera dessus, permettant de vous rafraîchir, d'évacuer une partie de la sueur et vos flatulences
  Une serviette pour vous essuyer le corps
  Un tapis de sol pour éviter de ruiner le parquet et accessoirement diminuer les vibrations émises par le HT
  Une protection de cadre qui empêchera la sueur, acide, d'attaquer la peinture de votre monture
 
Jetez un œil à cette vidéo (en).
 
Pour les recommandations de matériel, voir second post.
 
#P6 - Ressources/Liens
 
  ZwiftHub, site de suivi des routes et badges
  Whatsonzwift, map en cours, listes des workouts...
  Outil en ligne de création de workouts Zwift
  Statut des serveurs Zwift et suivi des incidents
  ZwiftInsider, LA plateforme dédiée aux utilisateurs de Zwift
  Zwiftpower, la plateforme des courses
  Le groupe Facebook des utilisateurs de Zwift
  Tableau de suivi des routes/badges
 
 
  Liste des objets débloqués à chaque niveau (en)
  Liste des raccourcis sur Zwift
  De l'intérêt du ventilateur (en)
  C'est quoi le mode ERG ? & vidéo  Smart Trainers: ERG Mode Explained (en)
  Can virtual-world training prepare you for a real-life seven-day cycle race ?
  Zwiftriders, diverses ressources
  Zwiftrankings, classement "CVR'" des cyclistes virtuels
  CVR World Cup : Coupe du monde de cyclisme virtuel
  C'est quoi la FTP ? J'ai FileZilla d'installé sur mon PC, c'est bon ?
  Events by ZwiftHacks, les évènements (courses, sorties, workout en groupe, fondo...) mieux que sur le site officiel
 
Topoc en construction...
 
Sondage Janvier 2020 :
 

Les HT (smart) du topic
 

 
 
Matériel recommandé par le topic
 
  Capteur de cadence
- Le modèle standard Garmin : se fixe avec un élastique sur la manivelle gauche du pédalier. Se détache facilement ce qui permet de l'utiliser sur plusieurs vélos. Compatible Ant+. Existe en pack avec le capteur de vitesse.
 
 
  Capteur de vitesse
- Le modèle de base Garmin : se fixe avec un élastique sur le moyeux arrière. Compatible Ant+. Existe en pack avec le capteur de cadence.
 
  Ceinture cardiaque
- Wahoo Tickr : très résistant, autonomie supérieure à un an. Compatible BT Smart et Ant+.
 
  Ventilateur
- Honeywell HT-900E : pas cher, orientable, efficace, trois vitesses.
 
  Clé USB/Dongle ANT+
- Anself : pas cher, reconnu directement par les dernières versions de Windaube

drap

Drap      

Drap

drap

Je teste le Pretzel, on verra si j'ai la motiv ou pas

C'est pour moi ce topic en ce moment.  

On aimerait avoir la liste des HT compatibles, il fout quoi le proprio  

 
Niku, tu roules avec des furieux !      
 
https://www.strava.com/activities/832357572

 
 
Pour les anglophobes :
 
http://zwiftfrance.com
https://www.facebook.com/groups/zwiftfrance/

Ma connexion internet qui plante en pleine sauvegarde, après avoir fini le Pretzel    
Zwift qui a quand même sauvegardé une copie partielle, 70km sur les 73    
 
J'ai eu un award pour la barrière des 100km/h aussi

 
J'utilise Zwift avec un Tacx Flux  

Drapal

Bon voici les HT interactifs que je retiens dans un budget <= 500€ :
Sachant que j'évalue d'abord la compliance avec la pratique en appart.
 
- Tacx Bushido. Moins bruyant qu'un aspi d'après Wiripse.
- Tacx Vortex. Ca passe niveau bruit si on va pas très vite. Dixit Delantera.
- Qubo Digital smart b+. Je vais essayer de le tester le we prochain chez un vélociste (malheureusement pour tester il a que du Elite).
 
Ceux qui ont le Vortex, l'utilisez-vous en appartement ?  
Avez-vous reçus des galettes de pisse sous votre porte ?
 
C'est pour une enquête, merci.  

Le seul hiver depuis 5 ans où je vais pas faire de HT
Mais c'est intéressant de suivre tout ça

bon moi je ne peux pas parce que mon HT n'est pas "smart" mais vous êtes des grands malades alors que fav quand même.

Drap
On sait si jamais si d'ici cet été j'en achète un  

 
 
qu'est ce que le pretzel ?  
 
katkar parlait de courses sur le topic cyclisme, ou est ce qu'on les voit ?
 
Prochaine séance de zwift pour moi sur l'ipad (si ca fonctionne?), je verrais déjà plus de trucs que sur l'iphone.  
 
Et je dois acheter aussi un new ceinture cardio parce que la mienne est pas détéctée alors qu'elle est ant+ ?  
 
ce gouffre financier    

 
 
J'ai pas choisi de rouler avec eux, j'ai vu ça ensuite dans strava, vu mon état de décomposition physique après 45 minutes je comprends pas comment c'est possible, à moins qu'ils soient 3 ou 4 à se relayer

Juste pour lurker

Drapal

 
Le pretzel c'est la grande montage de Zwift

 
J'ai un vortex en appart ouais.
Je l'utilise dans une pièce, porte fermée, madame peut regarder la télé dans le salon sans m'entendre.
Moi je mets la musique dans les oreilles car le bruit doit être chiant au bout d'un moment quand même.
Pour les voisins, ça ne fait pas plus de bruit qu'un lave linge donc bon, tant que j'en fais pas à 3h du mat', ça devrait passer...
Après effectivement, ça fait plus de bruit quand la résistance augmente donc ça dépend comment t'envoies. Le jour où je ferai 500W de moyenne sur 1h, ça gênera sans doute les voisins mais comme j'aurais des cuisses plus grosses que leur tronc, ils ne diront rien
 
 

Les routes:
 

 

 

C'est dédié a zwift ou on peut parler de HT en general et autres soft de réalité virtuelle ?

 
Je m'attendais à cette question de la part de Com21    
 
Je suis pour qu'on échange sur tout ce qui tourne sur le HT puisqu'on va parler plan d'entraînement après avoir fait notre test FTP

 
Je pense que ce serait pas mal de parler de HT (connectés ou pas) et de tous les softs qui permettent de jouer avec  

C'est le tour le plus long sous Watopia, qui monte effectivement dans la montagne
 
http://zwiftblog.com/wp-content/up [...] atopia.pdf

En tout cas, pour ne jamais avoir fait vraiment de HT/route, par rapport au VTT l'effort est vraiment différent. Au bout de 2h30 en fréquence cardiaque d'endurance (72% FCM), j'ai les jambes flinguées avec Zwift, alors que niveau cœur je suis pas du tout cramé - la faute au fait qu'il faut délivrer une puissance constante sans vrai break.

Niveau alimentation c'est pareil, avec ma boucle de 2h30, j'ai fait une fringale à la fin, j'ai été con et j'avais qu'une banane à côté de moi, j'aurais du me la jouer guezpard

D'un autre côté, je sens que je progresse super vite. Faudrait que je refasse un test FTP d'ici quelques semaines pour évaluer ça.

Bref, super convaincu par Zwift et ses bénéfices, même si ça risque d'être lassant s'ils ne rajoutent pas des circuits ou des "jeux" autres que des sprints et des KOMS. Je pense notamment à faire des sections "fun" où il faudrait maintenir une certaine cadence, ou une certaine puissance/poids. Oui il y a les workouts pour ça mais bon

Je vais poser la question tout de suite: quel est le HT le plus silencieux compatible zwift?

Ceux à entrainement direct, comme Tacx Flux. A voir les entraînements directs dans d'autres marques aussi.

OK ou genre Elite Turbo Muin smart +
 
Par contre si je suis en Campa, faut acheter le corps de cassette campa donc... (des cassettes j'en ai plusieurs, ce n'est pas un souci)
 
J'espère que c'est bien standard et que le dérailleur fonctionne nickel dessus?

Le Elite Turbo Muin est pas interactif, la résistance ne sera donc pas controlable par Zwift (ou toute autre appli).
 
La version interactive c'est le Real Turbo Muin.
 
Je te le précise, au cas où, car par "compatible Zwift" tu t'attends peut-être à une compatibilité totale sur l'ensemble des fonctions.

https://www.youtube.com/watch?v=5VoJdNF8ZIY
 
Zwift en VR !!!
 
Comment tu dois finir avec les yeux qui baignent dans leur sueur !!! Et du coup pour taper un message au clavier ça doit être coton ...