Reprise du message précédent :
Avez-vous déjà eu l'espèce de sensation de flip dans la poitrine (comme quand on sent qu'on va se gaufrer irl) en zwiftant? Par exemple quand un vélo fait demi-tour juste devant vous ou que vous êtes dans un peloton qui prend un virage serré.

Arrête la 8.6

A la première utilisation je me suis juste surpris à bien serrer le cintre avant les pavés, rien de plus.

parfois sur les circuits genre londres, quand tu vas tout droit et que tu croises quelqu'un d'en face qui tourne en te passant devant, ouais.

Moi c'est le contraire: j'ai tellement pris l'habitude de zwifter que quand je roule IRL je fonce tout droit même quand quelqu'un me coupe la route :-D

 
Ha merci je suis pas le seul alors  

Plans d'entraînement par catégorie (critérium, Fondo, grand Fondo etc.) dans la nouvelle maj pc

On est tous abonné à la chaine de Shane
 
Et sinon ton Néo va mieux ?

On verra ça à l'automne prochain... sur Android aussi peut-être ? Mouarf ! :-D

C'est cool ça, après ça n'incite pas à comprendre le pourquoi du comment mais bon.

C'était la cassette qui craquait... Démontée, graissé le crl et elle tourne droit. J'avais pourtant serré au couple avant.

Bonjour à tous les Zwiftologues!    
 
Tout d'abord je suis agréablement surpris de voir qu'on parle de Zwift sur hardware.fr, j'avais plutôt l'habitude de chercher des infos en informatiques sur ce site    mais avec Zwift et les homes trainers interactifs la passerelle est vite faite...
 
Bon voilà, j'expose mon problème, et oui il y en a un    
 
Suite à un accident, fracture L1, je me remets petit à petit en forme. Étant Vttiste, j'ai donc fait l'investissement dans un home trainer interactif pour essayer de me remettre à niveau et ne pas être largué dès que je pourrai remonter en selle.
Mon premier HT fut un tacx genius, je n'ai pas du tout apprécié la qualité de pédalage très saccadée en côte, je me suis donc tourné vers un entrainement directe avec le Elite Direto.
 
Question pédalage il n'y a pas photo, mon Direto est bien meilleur que le Genius, par contre au niveau logiciel c'est comment dire... pitoyable d'amateurisme et en plus ça devrait être payant dans un an.  
Elite est complètement à la ramasse, ils ont un retard qui me semble irrécupérable avec MyETraining, ce n'est pas du tout intuitif et leur offre RealVideo payante est limite arnaque car il n'y a aucune information avant de valider son achat.
Venant du monde tacx, je peux toujours comparer et on se demande comment Elite peut vendre encore des HT avec une offre logiciel aussi pourrie...    
 
Bref vous l'aurez compris, en cherchant mieux on tombe sur Zwift et là ouf, mille mercis à ses créateurs!!!    
Et me voilà à pédaler comme un c... à l'intérieur, alors qu'il fait beau dehors et que les potes s'amusent comme des fous    
 
Je n'ai pas tout exploré avec Zwift en un mois et demi, mais comme j'ai le temps en ce moment, je roule presque tous les jours et je me suis lancé avec le plan 6 semaines FTP pour débutant pour tester les entrainements avec Zwift. C'est incroyable j'en deviens accrocs, les entrainements défilent sans aucune lassitude, la magie de Zwift...
 
Du coup je n'ai fait quasiment que du mode ERG et j'attaque la 5ième semaine du plan FTP débutant. J'ai roulé quelques fois en freeride et également sur BigRingVR qui vient combler les lacunes en RealVideo de Elite...
Mais je n'ai pas fait assez de freeride pour juger mon Direto.
 
Par contre j'ai bien approfondi le Direto avec le mode ERG et il commence à m’agacer sur 3 points. (le 4ième point c'est l'offre logiciel pourrie mais là, à part retourner chez tacx, je préfère faire une croix sur les hypothétiques progrès de Elite).
 
1) Sur Zwift mode ERG  
 
Avec par exemple une puissance cible de 150W, le direto n'envoie pas les 150W de façon stable.  
Le Direto envoie la puissance avec une augmentation légère, ensuite le Direto relâche la puissance pour ne pas trop dépasser la valeur cible, puis il relâche trop (pour moi) à ce moment et je peux tomber sous la valeur minimum cible, si je ne m'applique pas à contrer le phénomène. En fait, j'ai l'impression que je suis obligé d'aider le Direto à rester précis, il l'est mais je l'aide... du coup il en résulte une sensation de pédalage sinusoïdal.
Je tiens à préciser que je ne change pas de braquet, que j'ai trouvé le braquet le mieux adapté à ce mode et que ma cadence de pédalage est digne d'une horlogerie suisse au moment où les oscillations se produisent. Aussi j'ai choisi de lisser l'affichage de la puissance à 5 coups de pédale dans les réglages de MyETraining mieux que 2, puis calibrage régulier après 10 minutes d'échauffement du Direto et du bonhomme.
 
2) La réactivité  
 
Dans le plan FTB débutant, il y a des exercices de force à faire, je devais passer de 110W à 335W en 10s, épreuve de force oblige la cadence est faible, mais le Direto était incapable de faire ce programme sur 10 secondes. Je vais récupérer mes graphes pour voir le comportement du direto sur ces exercices de forces.  
 
Par contre j'ai pu contrôler les intervalles 30X30 réalisés en semaine 4 du plan FTP débutant avec 152W/210W, le Direto a une réactivité de 7/8 secondes pour passer de 152W à 210W et une latence de 3/4 secondes pour passer de 210W à 152W après lecture des graphes, et quand on regarde les valeurs conforment à la puissance cible de 210W, finalement l'intervalle ne fait plus que 25 secondes.
 
On ne peut pas dire que passer de 152W à 210W soit un grand écart, j'ai un peu peur pour la suite quand je serai au mieux de ma forme pour reprendre des 30X30 plus important en puissance... affaire à suivre donc
 
4) Une vibration
 
Utilisant très souvent le mode ERG, je ne ressens pas cette vibration, c'est en freeride que je l'ai remarqué. Cette vibration s'installe vers 25km/h dans Zwift et plus je vais vite plus ça vibre, à 40km/h par exemple et que je passe en roue libre cette vibration se ressent à la décélération également vers 25km/h, fait même vibrer un peu le vélo, puis s'arrête nette. C'est comme un effet balourd ou une roue mal équilibrée.
 
 
Les questions que je me pose,  
 
- Est-ce que cette réactivité/latence ne seraient-elles pas aussi l'origine du phénomène de puissance sinusoïdale avec le mode ERG?  
- Est-ce de conception au Direto et les choix technique d'Elite, donc sa gamme tarifaire? Car finalement les fabricants ne communiquent pas sur cette réactivité, il est difficile de faire son choix en toute connaissance.  
- Est-ce un problème sur mon Direto? J'ai lu un test qui donnait 2 secondes de réactivité sans preuve graphique...  
 
j'ai eu Elite à plusieurs reprises, pour eux c'est normal, c'est moi qui modifie mon pédalage et le Direto s'adapte, alors que j'ai clairement l'impression du contraire, surtout quand on voit les valeurs de cadence de pédalage. Ce qui est sûr, son capteur de puissance est très précis.
 
Certes, j'ai réussi à m'améliorer et comprendre les 2 points faibles du Direto pour réduire les phénomènes expliqués plus haut, mais maintenant je suis devenu accrocs. Je pensais revendre le direto après ma guérison, je n'y pense même plus et si je dois le revendre ça serait certainement pour prendre mieux, car je ne vois plus du tout ce type d'entrainement du même œil...
 
 
Bon, j'ai quelques questions à vous poser aux Zwiftologues et possesseurs de HT interactifs  
 
- est-ce que vous rencontrez ces phénomènes de puissance sinusoïdale en mode ERG avec vos Kickr, Neo ou Drivo?
- est-ce que les possesseurs de Direto s'il y en a, retrouvez-vous les mêmes sensations au pédalage, latence et vibration que je décris?  
 
- est-ce que des possesseurs de Neo et Kickr pourraient me faire parvenir des fichiers TCX pour visualiser des intervalles 30x30? Je suis très curieux de voir la précision de ces HT avant de m'orienter éventuellement vers un nouvel HT.
 
 
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et de l'aide que vous pourrez m'apporter.    
 
N'hésitez pas à me solliciter si vous avez besoin d'info sur le Direto je ne suis pas avars en explications, mais vous avez dû le remarquer    
 
A+
 
Raph
 
 
 
 
 

- Même phénomène de puissance qui varie en mode ERG avec le Drivo. A ma connaissance (mais sans l'expérience) les autres marques ont le même soucis plus ou moins marqué.
- Il y a aussi toujours un effet de latence quels que soient les modèles; j'avais le Vortex avant, le Drivo maintenant, malgré la différence de prix il y a assez peu d'amélioration de ce côté là, il faut "intégrer" que les intervalles de moins de 10s voire 15s sont quasi impossibles à réaliser surtout si la différence de puissance est importante. On peut améliorer un peu les choses en anticipant, c'est-à-dire en changeant de rapport et de cadence 2-3s avant le début et avant la fin de l'intervalle.
- Attention avec le Kickr qui renvoie la puissance qu'on lui demande, plutôt que la puissance réellement tenue: il faut enregistrer la puissance avec un capteur externe pour pouvoir comparer ! (cherche sur le net, il y a quelques articles qui montrent ces variations)

Bonjour au collègue handicapé du dos  
 
J'utilise jamais le mode erg je peux pas t'aider, ici le spécialiste des tests et graphiques c'est delantera  
 

 
 
   
 
Je me retape petit à petit mais ça commence à être long    
 
Je pense que si je dois changer ça serait pour le Neo, car le kickr semble faire un petit bruit de sifflement qui risque d'être désagréable pour mon entourage  
 
@delantera, si à l'occasion tu peux me faire parvenir un fichier tcx d'un petit 30x30, je suis preneur de voir la réactivité du neo    

 
 
   
 
Merci pour cette info très intéressante, je ne savais pas du tout que le kickr n'affichait pas la puissance réellement tenue, c'est même difficile à comprendre comme démarche, à part afficher des jolis graphiques, c'est encore une fumisterie de fabricant    
 
Finalement, si j'ai bien compris, avec le kickr si tu n'utilises pas d'application pour le piloter tu ne peux pas voir ta puissance sur un garmin edge?  
 
Avec le direto il m'arrive de m'échauffer alors que je n'ai pas encore lancé Zwift et je peux malgré tout voir ma cadence/vitesse/puissance sur le edge.
 
Concernant ton Drivo, ne serait-il pas plus réactif que le Direto? L'as-tu vérifié avec des graphes? Si tu as un 30x30 ou quelque chose qui me permet de voir la réactivité de ton Drivo je suis aussi preneur    
Niveau vibrations, tu ressens quelque chose avec ton Drivo?
 
Peut-être que j'en demande trop à mon Direto et à part le Neo il n'y a pas grand chose de mieux  
 
 
 
   

J ai un tacx bushido et ça fait quelques sortie mon pneu tacx ( bleue ) faut un bruit dans les pentes avec petit développement. On dirait qu' il glisse sur le rouleau du coup ça couine. Trop relou. Pourtant suis à 970km avec ...
 
Pour info j ai gonfle à 5bar et calibrage tacx avant chaque sortie.  
 
Sinon vous roulez avec quoi comme transmission car la mienne commence à être fatigué et ça fait du bruit et vibre malgré mes watts de poney.
Merci

Bonne question, il faudra la poser à ceux qui utilisent le Kickr (voir en première page du topic). Peut-être que ça ne s'applique qu'en mode ERG !?
Ceci dit, malgré cette fumisterie, il me semble que le Kickr est l'appareil qui tient le mieux la puissance demandée: variations, mais moindres que sur les autres appareils. A vérifier.
 

Bah je ne peux pas comparer avec le Direto que je n'ai jamais essayé.
J'ai fait des tests à une époque pour comparer le Drivo avec le Vortex mais je ne sais pas si j'ai encore les fichiers, faudrait que je fouille dans mes archives... Et peu de chances que je fasse une session sur le trainer avant l'automne prochain ! :-P
Pas de vibrations sur mon Drivo, par contre j'ai droit à un couinement quand j'arrête de pédaler qui se résout en mettant un peu de graisse sur la courroie de transmission.

J'ai pas de capteur de puissance externe et j'utilise mon kickr en mode erg.

Il tient bien la puissance cible, en tout ça d'après ce qu'il affiche à l'écran. Et c'est confirmé niveau ressenti, j'ai pas l'impression d'avoir des variations de puissance.
J'ai quand même des variations en fin de workout quand je pédale en force.

Par exemple : https://www.strava.com/activities/1476687053

J'ai jamais testé mais ça me semble étonnant. Le kickr renvoie la puissance selon le protocole Ant+, c'est quelque chose d'assez standardisé.

A partir d'Aout, une partie du parcours des CdM à Innsbruck sera sur Zwift.

Han sympa ça, on connait le détail?

Ce sera ajouté à quel monde ?

J'ai peur que ça fasse un Richmond bis si c'est dans un monde en solo

 
Réponse de tacx : si pneu > 1an normal il est sec
Sinon nettoyage vinaigre blanc rouleau et pneu.
 
C est pour ca qu' il glisse. Mon pneu à 3 mois et 970km ...
 
En faite mon velo ht est stocké dans la véranda et il y fait souvent 35 degrés en journée avec le beau temps donc il est déjà sec peut être ....  

 
Pourquoi seulement 5 bars ?

 
C est pas assez ? Pourquoi plus ?

 
Pour les niveau 15 et + ?

 
Béh ché pas, pour les watts  

Le circuit autrichien est quand même plus intéressant avec une côte de 8 bornes "roulante" entre 5 et 8 % et un raidar de 3 km à 11% avec des passages très raides (il ne sera monté que dans le dernier tour).

Reste à voir si on aura dans zwift le petit tour avec juste la longue bosse ou le grand tour avec le raidar en plus.

Voir les profils ici:

http://cyclismerevue.be/2017/09/21 [...] s-en-2018/

Le communiqué de Zwift est là : https://community.zwift.com/news/66 [...] e-in-zwift
 

Tu mets cb ? Faut que je regarde la pression max de ma jante shimano rx05

Un groupe transmission a me conseiller pour mon orbea mx40 pour zwift uniquement. ( pedalier octolink ) je ne sais pas ce que je peux mettre comme autre pedalier.
 
Actuellement en groupe altus . Ça fait du bruit de partout et ça commence à être dead.

 
A ta place, vu le temps que tu passes sur zwift, je change bdp, pédalier route (en double 52/36 par exemple), roue de route et cassette de route.

 
Peut-être parce qu'une roue de VTT supporte mal plus de 3 ou 4 bars  

 
C est une shimano rx-05 donc route. Je vais essayer de monter la pression  et je vais mettre du vinaigre blanc partout lol
 
https://www.mantel.com/fr/paire-de-roues-shimano-rx-05
 
Sinon apparemment il y a le vittoria zafiro pro z tester s il tient mieux que le tacx  
 
http://www.wiggle.fr/pneu-home-tra [...] 5742317196

 
As tu des références rcz si possible c est le bdp qui me pose pb car j y connais rien.  

Si jamais quelqu'un cherche un pneu bleu Tacx, j'en ai un neuf, j'avais pas vraiment prévu l'achat d'un Neo Il n'a jamais été monté et est toujours dans sa boîte. 20€ fdpin

 
Je vais avoir du mal à te conseiller, je ne m'y connais pas assez.
Pour le bdp : https://www.alltricks.fr/surl/guideboitiers_v2
 
En faisant quelques recherches, je vois que tu aurais des contraintes :
Largeur du bdp qui pourrait poser des pb avec la ligne de chaine
La taille du grand plateau qui pourrait frotter sur les bases  
Le déport du dérailleur qu'il faudrait peut-être changer
...
Vu que tu as déjà la roue de route, le mieux serait peut-être de juste changer les plateaux finalement, en faisant attention que le grand passe sur les bases
 
Je voyais ça plus facile....    

 
   
 
Bon, pour en avoir le coeur net je viens de craquer 10€ pour essayer le Direto sur TrainerRoad en ERG et bien c'est pas du tout pareil que sur Zwift.  
Je n'ai quasiment pas ressenti de variation, pour en avoir j'étais obligé de brusquer la cadence et encore, la montée et baisse de puissance est d'une douceur étonnante, c'est orgasmique, je découvre en fait le Direto      
 
Finalement chaque logiciel à son propre algorithme ERG et je soupçonne TrainerRoad d'être beaucoup plus tolérant sur les changements de cadence léger, impactant moins la puissance délivrée.
A l'opposé Zwift varie plus facilement la puissance car la moindre variation de cadence +/-1 se traduit par une variation de puissance
 
Concernant la réactivité j'avais lissé à 5 le direto depuis quelques semaines, je vais la repasser à 2 (valeur d'origine) pour voir si il réagit mieux sur un 30x30 + TrainerRoad.
 
En fait il faudrait des profiles différents suivant les applis utilisées avec le Direto
 
En testant TrainerRoad on se rend compte que le Direto à un vrai potentiel. Par contre ce qui ne me choque pas du tout, l'appli Elite fait moins bien que le concurrent...    
 
Les choses s'améliorent avec le Direto et c'est une bonne chose    
 
A bientôt
 
 
EDIT:  
 
Je viens de zaper un truc, j'ai utilisé TrainerRoad en bluetooth 4 avec mon téléphone android, alors qu'avec Zwift et MyETraining sur PC je suis avec une antenne tacx ANT+, est-ce que ça pourrait expliquer les différences de comportement?

Du coup aujourd'hui j'ai passé le vinaigre blanc sur le pneu tacx et le rouleau du HT. On verra demain

Sinon j'ai demonté mon boitier de pedalier donc :

largeur 68mm et 34mm de hauteur ( cadre )
le boitier 127mm bout à bout ( octalink ) sinon 68/73 apparement

Du coup je peux partir sur quoi ? un double plateau serait bien.

Il me faut les shifter, pedalier, boitier, chaine, cassette et derailleurs

Un conseil pour du durable qui passe crème et qui a un bon rapport qualité/prix?

Merci

Un groupe Shimano 105 ...  ou un SRAM Rival  
 
https://www.probikeshop.fr/groupe-c [...] 28325.html
 
https://www.probikeshop.fr/groupe-c [...] 23197.html
 

Pour zwift j'ai du Sora et du Tiagra, c'est largement suffisant. Après sur RCZ y'a de belles offres pour du 105 régulièrement.