Reprise du message précédent :

Il en manque encore, la marche était grande tant mieux si le CR t'as fait sourire
mais l'an prochain ça passera sûr. Ou aux prochaines neiges si le climat est déréglé

Je sors d'un ADZ, je fais mes sorties habituellement vers 21h. Là en forçant mais pas autant dans le dur que vers 21h je passe sous la barre des 52 minutes.
 
Nouvelle marque à 51:48.

Joli, jamais japprocherai un tel score  

Fais comme tout le monde, diminue ton poids de 10kg

Ca fait combien de W/kg pour faire 51 minutes ?

Fiouuuuu chapeau bas !

Et en plus "pas autant dans le dur" ça veut dire que t'en as encore un peu sous la pédale pour un 51:30 alors

Un poil de fion sous 4W/kg d'après zwift insider. Avec 4W/kg pile tu fais 49'.

Faudrait que je perde encore un peu de gras.    
 
Pas de bol, j'ai super la dalle après mes séances de vélo.    
 
Du coup je mange. Pas n'imp, mais je mange. Et je stagne.  

Petit tour chez le cardiologue pour un bilan ( 55 ans dans 1 mois), ramp test
Bordel, mes jambes ont flanché à 275W sur son vélo de merdre (25W de plus qu'il y a 4 ans), 170bpm: sachant que mon max est à 190bpm, j'ai un doute sur l'utilité du truc.

https://support.zwift.com/en_us/upd [...] -B1bi04ZgH
 
Et hop, -10kg en quelques clics

Tout proche des 3.7 w/kg.
 
Il reste un peu de marge. C’est la première fois que j’arrive à toper 3 power-up en routr. Malheureusement inutiles. Un poids plume, un draft :-/ et un truc vide.
 
Je sens que je peux grappiller encore un peu, notamment en accélérant aux bons moments sur les « replats » à moins de 7-8%. Mais ça devient compliqué.
 
Bon comme l’objectif c’est le d+ pour décrocher le tron-bike je risque de repasser par ici.
 

J'ai fait cardiologue et test d'effort en novembre de l'année dernière et j'avais également été un peu "déçu" par le test d'effort. Dans mon cas, j'ai eu droit à un test d'effort sous maximal : le ramp test a été interrompu quand j'ai atteint 85% de FMT (Fréquence Maximale Théorique), déterminée à la grosse louche avec la formule 220-âge. Ça m'a fortement surpris sur le moment. 85% d'un truc 10 bpm en dessous de ma FCmax réelle, j'ai pas vraiment eu l'impression d'avoir fait un effort.  
 
Donc ouais, déçu. Mais probablement parce que j'en attendais trop, parce que je m'étais inventé d'autres attentes. C'était pas un test vo2max avec tout le tralala, juste un test d'effort pour déceler un éventuel problème chez l'average joe. Est-ce que le prototocole auquel j'ai eu droit est suffisant pour ça? Je suppose. J'ai quoi qu'il en soit aucune légitimité pour critiquer ou juger.  
 
Cerise sur le gâtal, j'ai vraiment eu l'impression que ma présence emmerdait le doc, que ça le faisait chier. Je sais pas, c'était bizarre. Ça aide pas non plus.
 
En attendant, Sundae avait posté ça sur le topic route :
 

 
Bon le medecin peut pas prendre average Joe et lui demander d'aller courir 10km ou 25km il est forcé de le faire dans un lieu défini.
 
En plus, la vaste majorité des gens ne pratique pas d'acitvité physique de type course ou vélo et donc est incapable de s'auto-évaluer.
 
En soit ce test reste selon moi pertinant pour average Joe et je conçois qu'on ne pousse pas forcément jusqu'à FCmax, le publique cible c'est pas le sportif régulier, et le but c'est un diagnostique simple et rapide pour savoir si tout est dans la norme et deceller un anomalie simplement.

En fait le médecin n'est pas la pour en tant qu'entraîneur pour avoir des données fiables quant à vos capacités physiologiques; son rôle c'est de voir, sous effort, si votre coeur se comporte bien et qu'il n'y a pas de problème.
Donc un effort, même pas maximal permet de voir s'il y a un problème. S'il y avait eu un doute, il y a des chances qu'il vous aurait demandé de pousser un peu plus loin dans l'intensité la souffrance

Pareil, on m'a pas poussé à FCmax sur mon test d'effort : l'objectif était de déterminer si tout est Ok côté cardio, pas d'avoir des données de performance. De toutes façons j'"tais cramé le jour où je l'ai fait.  
De mémoire le test d'effort de Wade était différent, on lui a déterminé sa VO2max et tout ça.

Faut les comprendre... ça augmenterait de façon considérable le risque de malaise cardio vasculaire en plein test tout ça pour une utilité toute relative pour des mamils. Ok pas tous mais du moins une fraction importante d'hommes de plus de 40 ans, on ne va pas se mentir ( Valverde ceci n'est pas pour toi, continue de nous faire rêver !   ),   avec les risques de poursuites judiciaires de la famille qui s'en suivraient.

Pas chez le mien, le mec est sympa ( on était copain gamin, lui est resté à l'école...).

Ouais.
Moi c'est un test de routine vu l'âge et 4 ans que je n'en avait pas fait.
À la fin je lui ai demandé quand est-ce qu'il faudrait que je revienne en faire 1:
-Tu sais, à notre âge les problèmes arrivent brutalement, on ne le voit souvent pas arriver

Du coup...
Par contre il m'a conseillé de baisser mon taux de nicotine

J'avais fait un test l'an dernier, et j'avais eu aussi l'impression de faire chier le cardiologue.
Je lui avais pourtant bien précisé que je faisais du vélo en mode compétition, mais il s'est tout de même obstiné à me faire démarrer à 50W avec incrément de 20W et consigne 50-60 tr/min (alors que tous ces paramètres doivent être adaptables selon le profil), autant dire qu'au bout d'un moment il en a eu marre, et il m'a balancé des +80W dans la tronche    
Une fois terminé, j'ai dû lui tirer les vers du nez pour me confirmer que tout était ok puis il s'est barré et j'ai eu aucun autre suivi. Sachant que j'avais consulté pour dyspnée + douleur à la poitrine, j'ai trouvé ça un peu bizarre    
Bon au moins je sais qu'il n'y pas de grosse anomalie au niveau du cœur (j'avais aussi fait une echo qq jours avant).

Les 2 tests que j'ai faits, à pied, à l’hôpital de St Germain en Laye, étaient tout autres: les médecins/infirmiers à bloc autour du tapis à me gueuler dessus, prendre des photos...etc

Pareil : il faut distinguer le test d'effort où on mesure les seuils, paliers, etc. en montant vraiment au rupteur... et le test d'effort cardio classique qui est juste là pour détecter une éventuelle pathologie.
Ce n'est pas le même objectif (ni budget, en général) ; bien qu'avec l'ECG du test paliers jusqu'à FCmax on détecte également les anomalies cardio.

   trop bien !!!
https://youtu.be/R6Em_w7BVRU

En fait, les tests d'effort détectent assez mal les anomalies cardio chez quelqu'un qui n'a aucune plainte et s'entraine régulièrement. C'est pas pour rien que chaque année, on a quand même des jeunes pros qui meurent subitement malgré des tests encore plus poussés.

Je me suis inscrit sur oh my crit dans 20 min en B, sinon

Y a certes certaines pathologies qui peuvent passer au travers des détections, mais pour les pros je pense que la cause est parfois tout autre    

Je ne suis pas médecin... mais à mon avis les décès chez les jeunes (ou moins jeunes) pros sont surtout dus à un manque de repos (voire carrément des compétitions ) lors d'épisodes malades avec fièvre, symptômes grippaux, etc. favorisant les myocardites a posteriori.
Parce que c'est leur job, qu'il faut "courir à tout prix" (surtout si stagiaire, fin de contrat ou autre).
 
Mais oui, de toute manière aucun test ne décèle tout à 100%... j'ai désormais droit à ma visite chez le cardio tous les deux ans pour une échographie cardiaque, histoire de contrôler que ma "repolarisation précoce" à l'ECG ne cache pas autre chose (ce syndrome est typique chez les sportifs d'endurance ).
 
PS : après comme tu dis on a eu un accroissement de cas de thromboses, embolies chez d'anciens cyclistes pros des 90's... le lien avec l'EPO à outrance est quasi évident

+1 pour le danger de s'entrainer malgré un syndrome grippal. Et même dans le milieu amateur, puisque le pire c'est qu'on lit parfois que ça peut faire du bien pour 'évacuer' un rhume  
Pour le dopage j'ai peut-être un regard biaisé à force de bouquiner les pages dopages de Sport&Vie, mais je me fais que peu d'illusion, même parmi la jeune génération qu'on imagine plus saine et éloignée des pratiques débiles des années 90 ^^

Chez les juniors, rater la course du dimanche parce qu'on a "juste" un peu de fièvre est limite un drame pour certains... donc ouais y'en a qui courent malades, voire pire sous ibuprofène pour masquer les symptômes et tenir sur le vélo
Avec un simple rhume/nez qui coule sans fièvre je prends l'air -s'il fait beau- et fais du i3 max (la respiration limitée déglingue toute tentative @ PMA de toute manière ) ; dès qu'il y a fièvre/frissons/courbatures je reste tranquille et me soigne ou laisse mon corps se soigner (là encore je suis rarement malade, mais quand ça me tombe dessus -fort- je rampe vers mon lit et ne songe pas une seconde à faire du sport ), le vélo est une passion et pas un métier/obligation.

Oui, pas mal de décès sont dus à des myocardites post virales négligées. Coucou Colbrelli. Mais je comprends, j'ai fait une sortie longue de course à pied 4 jours après le covid, comme un drogué... Et je suis médecin Y a aussi des trucs assez rares indétectables, la faute à pas de chance.  
 
Je viens de faire une petite course en B, 3 semaines après la reprise, c'est stimulant, la vache. Nouvelle fc max à 202/min, bientôt la crise cardiaque pour revenir à ce qui se disait plus haut Sur Bell Lap que je ne connaissais pas. Erreur de placement à la fin, j'ai traîné vers la 10-15ème place, j'ai tout remonté à la force des cuisses (et un petit bonus aero chatté au dernier tour ) puis me suis un peu écroulé à 200mètres de la fin. J'ai aucun sprint , j'hésite à travailler ça car je ne sais pas si ça permet de progresser à côté. Et je sais pas comment faire.  
 
https://www.strava.com/activities/7018396369

J'ai roulé pendant le covid (calmement t) donc je me fais discret  

Même après un vaccin, normalement, faut faire gaffe 1 ou 2 semaines.

Un pote  a été testé positif (à l'occasion de son PCR obligatoire 2j avant son départ en vacances en Corée   )...il est allé fair eun tour de vélo dehors (première depuis...septembre? et une méforme générale) ben...il n'a rien senti de particulier....
C'est toujours très variable.
Perso avec un léger rhume ou grippe j'aime bien courir, ça me débouche le nez et les bronches et ça permet de valider un auto-diagnostique:  
Derrière soit je suis mieux si c'était vraiment un léger rhume, soit je suis défoncé s'il s'avère que c'était en réalité une grosse grippe  
Du coup je reste couché

Sinon ce soir sur SYSTM j'ai testé Defender
J'avais fait "Attacker" il y a quelques temps, qui était bien passée, avec son principe de fraction progressives: tu démarres sous la FTP, et tu termines la dernière minute bien au dessus, sur des blocs de 4' je crois.
Là, voyant le titre et l'allure générale, je me suis dit que c'était la même, dans l'autre sens: attaque de Pierre Rolland au delà de la FTP puis fraction dégressive.
 
Alors dans les faits, c'est le cas. Sauf que...Ce sont des blocs de 10', découpés en phases de 2', avec la première phase à un gros 110% de FTP, puis derrière...ben ça baisse pas des masses (genre 5-6W par phase en attaquant à 97% FTP).
Ben j'en ai chié
Heureusement les consignes de cadence sont sympa (90 sur le gros effort, et 80 après)....sauf que la 3eme fraction où tu dois tout passer à 100TPM...et c'est long...mais c'est long....
 
Bref, je conseille

Et comment... J'ai fait une myocardite 8 jours après la 2ieme dose... Une semaine avec un cœur de vieillard.
Et je me suis fait engueuler par mon médecin et aussi  à la 3ieme dose quand j'ai raconté comment j'ai zwift le jour même de l'injection et roulé comme un goret dans les jours qui ont suivi...  

Je prétends pas avoir raison mais je suis d'accord avec rien.

- Pas compris l'histoire du lieu. On peut aussi marcher ou courir en intérieur. En France on est plus vélo ergométrique. En Amérique du Nord ils sont plus tapis roulant.
- Avant le test d'effort, tu fais une consultation obligatoire chez un cardio avec ECG. L'âge, les facteurs de risque, les antécédents, le niveau de pratique sportive sont discutés et font partie des informations transmises pour le test d'effort.
- Le public c'est tout le monde, de la mamie avec un pacemaker au MAMIL qui veut savoir s'il peut faire du d+ ou du HT sans claquer. Je me dis, peut-être à tort, qu'on ne cherche par forcément les mêmes symptômes et que le protocole pourrait être adapté en fonction des profils.

https://www.clubcardiosport.com/sit [...] EFFORT.pdf

Je venais bien pour un diagnostic d'éventuelles pathologies cardiorespiratoires, pas pour faire mesurer mes capacités, c'était parfaitement clair pour moi. Quand je parlais d'attentes, je faisais allusion à des questions spécifiques et pour certaines naïves que je pouvais avoir. Je suis un quadra, ancien fumeur, j'ai retrouvé une certaine forme avec la pratique régulière d'une activité physique.

- est-ce que peux augmenter intensité/durée au niveau cardiaque, est-ce que je peux me pousser à fond, est-ce que je peux faire 1h dans le rouge, est-ce que je peux faire le débile indoor sur HT?
- est-ce que c'est mauvais/mal de s'approcher de sa FCmax, est-ce qu'on peut "s'abîmer" les cellules du myocarde (autrement que par un déficit d'oxygène), un peu comme pousser de la fonte provoque des micro lésions musculaires?
- est-ce qu'il y a des choses auxquelles je dois faire attention, des signes qui peuvent alerter?

J'ai même pas eu le temps de lui tirer les vers du nez.

J'ai fait mon truc, le mec m'a dit stop, il a imprimé son rapport (3 pauvres chiffres qui se battent en duel, les METS et une conclusion de 10 mots), m'a dit "c'est bon, c'est bien", a mis son blouson et s'est barré.  

J'étais pas encore descendu du vélo de vieux.  

Bon ben je suppose que mes questions, ce sera pour mon généraliste...

Ah.  

Z'êtes nuls.

P'tit WO au programme ce matin, 8*4' @110% FTP
 

 
Mon mental en mousse mis à rude épreuve

Tiens systm lance des plans duathlon. Je vais peut être tester.

 
Je discutais l'hiver dernier avec un pote que j'avais pas vu depuis longtemps et qui s'est mis a courir regulierement, mais sans entrainement specifique.
Il avait un peu le meme genre de questions a son medecin, qui visiblement lui a dit : "ta FC max c'est 220 - ton age, et il ne faut pas depasser les 80-90% de ta FC max lorsque tu cours, donc tu restes en dessous de 155 sinon c'est pas bien"
 
Donc quand il me demande des conseils, genre quelle est ma FC max, comment je m'entraine, je crois qu'il est un peu tombe des nus quand je lui ai parle d'intervalles, de la necessite de se faire mal a proche de FC max, et que la FC max variait vachement d'un individu a l'autre.
Je lui ai dit de changer de medecin  

Je pense que si tu passes ça, il faut probablement revoir ta FTP à la hausse
En tout cas, pour avoir testé ce type de work-out, je sais que je suis incapable de tenir les blocs à 110 % FTP avec des récup aussi courtes.
110 % FTP c'est quand même environ la puissance que tu peux tenir sur 10' maximum...

J’allais dire peu ou proue la même chose. Les recup sont fortement pincées, malgré leur intensité très faible. Arrivé à la 3 ou 4ème repetition ça va commencer à bien bien piquer.  
Même dans un jour de grosse forme, avec les valeurs bien ajustées….ça va demander un bel engagement. N’hésites pas à gueuler et grogner sur le HT sourcier
 
Dans le genre, j’avais fait un « casse » ces dernières semaines. Le premier en 6x2´, la recup est variable (tu redescends un peu vers s1 et tu y restes 30s-1´). Effort à PMA. En gros ça fait une recup qui commence à 1´ et termine à 2´. Puis le même en 8x2´, passé aussi à PMA. En passant à 6x3´, et en étant plutôt pas en forme, c’était passé à 110% ou 112% FTP je sais plus trop, mais la recup était plus confortable (jusqu’à 3´ à la fin). Et j’en ai chié
 

A voir, je n'ai fait que reprendre les recos de Seiler qui a l'air de juger ça possible.
Dans la même veine, tu as le 4*8' @108% FTP avec 2' de récup entre chaque.
 
Bon, faut aussi voir que j'arrive sur l'exo avec 13h de vélotaf engagé cette semaine, j'vais ptêtre morfler quoi qu'il arrive  
Réponse dans 20 minutes

32' à 110% ftp ça passe ça?!