Reprise du message précédent :
Zwift n'applique pas le coeff multiplicateur 0,95 au CP20' ?

Normalement si. 20 minutes à 286w, mais pas détecté.
 
Ali

Jamais fait gaffe, je calibre mes zones à la mano.
Même 0.95*CP20 c'est plutôt optimiste : enfin peu importe le mode de calcul, si l'exo calibré ainsi est suffisamment difficile sans être impossible

Ma FTP détectée par SYSTM, j'y crois moyen par contre, je la sens un peu optimiste: aujourd'hui Attacker , bordel, le dernier coup de pédale dans le dernier block  

Tu l’as eu en faisant le half Monty ou le 4DP frontal?
Sur ce dernier, vu ce que tu manges avant les 5’ à bloc, le coefficient de 0.95 appliqué doit être plus proche de la réalité.  
 
Après, les WO avec un IF autour de 0.88-0.9, c’est normal d’en chier un peu

Oui, c'est très optimiste...

Normalement le protocole de Coggan (déjà optimiste pour les amateurs) c'est 20' à fond après 5' très difficile.

Le half monty, qui m'a monté de 14W par rapport au 4DP,:trop compliqué à gérer celui-ci.
Mais je me vois pas tenir 1h aux 214w de FTP donnés.
Je me relis et je sais pas si je suis clair

Moi non plus je tiens pas ma FTP, mais en même temps je défonce ma CP5 théorique pour ma FTP donc je sais pas trop quoi faire de ces datas
 
Ça me donne une base pour mes exos et c'est tout.
 
Mentalement même 20' à FTP pas certains que je les fasse, ça fait mal ce genre d'effort j'aime pas du tout

En parlant de ça, je vais faire un ramp test, un CP5' et un test FTP 20' protocole Coggan cette semaine, histoire de mieux calibrer mes exos, voir à quel point la rampe surestime la PMA vs. un CP5', et déterminer où se situe la dite PMA par rapport à ma FTP Coggan.
(J'ai déjà effectué ces tests dans le passé, mais jamais de manière rapprochée).

 
Autant je pense qu'il est compliqué de faire une heure à FTP (il faut savoir aller au bout du bout mentalement), autant si tu ne tiens pas ta FTP sur 20', il y a un pb non ?
Si j'ai bien compris, après une heure à FTP, tu es juste avant la mort.  
 
Après, ça peut aussi dépendre de ce que tu as fait avant, essayer de tenir 20 minutes à FTP en fin de session, c'est peut-être to much.

tour de zwift à partir d'aujourd'hui  

Fais le ramp test de GPLama, il est mieux que celui de Zwift (et pour le coup les dernières 5' sont vraiment très proche de la PMA qu'il te donne, seulement 12W en dessous)

 
Je déteste bosser cette zone à vélo, c'est des sensation horribles je trouve
Et encore plus sur le ht
 
 
Après la ftp je pense pas que ce soit parfait non plus comme valeur. Tu pars de ça pour définir ce que tu dois travailler, un gros diesel sera super facile sur les efforts sous la FTP, d'autres seront largement au dessus des temps de soutiens %FTP théorique sur de la haute intensité.

Pour moi, tenir 1h de FTP, c'est vraiment le jour où on est le plus en forme et dans les meilleures conditions. En mai, sur l'AdZ, j'avais fait 265w sur 55 minutes, et mes 20 meilleures minutes étaient à 278w (286w hier), soit 264w de FTP détectées par Zwift en prenant le coefficient de 0.95
J'aurais donc tendance à penser que dans mon cas / avec mon profil (d'ailleurs je suis repassé "Time Trialist" sur intervals.icu), la correspondance FTP = 0.95 x CP20 n'est pas déconnante
 
Ali

On tourne dans des marges de 10/15w, ça paraît raisonnable mais avec nos petites ftp en % c’est énorme  

 
Perso, je considère que c'est une valeur comme une autre que tu dois utiliser en fonction de ce que tu souhaites faire / faire évoluer.
 
Moi, je sais que si je démarre l'ADZ à FTP, je ne finis pas.
D'abord parce que je suis incapable de la maintenir, ça fait donc le yoyo, et les passages au dessus de FTP me crament, d'autre part parce que je ne suis pas certain que même à FTP, je passe l'ADZ sous l'heure    
 
J'utilise donc cette info comme référentiel instantané pour adapter mon rythme en fonction d'où je veux aller.
Et uniquement sur HT, IRL, je profite juste du moment    
 
Et pour le fun, je fais refaire un ramp test.
Je considère aussi que cela devrait être une valeur moyenne sur une période donnée avec un certain nb de tests, prendre la valeur max obtenue n'est pas forcément représentatif de ce qu'on peut faire en général.
Mais il faut bien une valeur de départ pour faire des exos spécifiques.
D'ailleurs, ici, on conseille souvent d'ajuster la difficulté ou la FTP en fonction du ressenti sur les WO.

Rien de tel qu'une   course d'1/2 heure à bloc, s'il faut dans la cat au-dessus. Par exemple  sur 1 tour de Sand & Sequoias ( 23km). Mon meilleur à l'heure actuelle est 288w sur 33 minutes Je prends ça pour un CP20, en appliquant le coeff de 0.95 ça fait 273w de FTP, c'est ce que j'utilise sur les workout d'1h et c'est bien équilibré. Si je me sens moins bien ou si c'est plus long qu'une heure j'abaisse à 260w et le contraire (+12W) si c'est court ou si j'ai envie de vomir à la fin.

...écrit celui qui fait partie des plus costauds d'hfr avec rody et flo
 
Ali

C'est probablement celui que je vais adopter dans le futur ouep. Mais pas cette fois, puisque je vais comparer le résultat de ma rampe avec celui d'il y a 6 mois.
 

Pour ça qu'il est intéressant de connaître sa PMA en plus de sa FTP pour bien calibrer ses exos @ PMA

 
Chez Coggan t'as un CP5 histoire de vider tes réserves avant les 20 minutes dont on retient 95%.
 
C'est pour ça que les 95% d'un random cp20 c'est une blague.

Oula c'est pas du tout la même planète  

c'est quoi l'interet de varier la ftp?
C'est pas contre productif pour progresser?

 
Même avec une grosse FTP... 10/15 W d'écart représente souvent la différence entre un exo échoué ou réussi
Ex : un Gimenez ciblé à 4min-300 W / 1min-400 W peut passer les jours de grâce, mais à 405 ou 410 W je taperai le mur à la moitié.

Pas plus que de s'obstiner sur une ftp mal évaluée j'imagine !  

Du coup, faut la mettre plus basse.
 
Déjà, avec les HT, on bosse quand même "tranquille".
Le truc te dit d'y aller à 120% de ta FTP, tu appuies et du tient.
Moi, je trouve ca confortable, après ca fait mal hein, mais c'est voulu

Mal évaluée vers le bas je voulais dire.

Mais vraiment, vous voulez pas lire cette page que je mets pour la.... 4ème fois?  
https://thezommunique.com/2021/11/1 [...] tp-matter/
 
Ca permet de prendre tout ça avec une petite pincée de sel
 
 
Sinon se baser sur la PMA pour calibrer c'est pas mal aussi, et ça a un semblant de lien physiologique.
De plus le test est plus facile à faire.

Ouais mais à moins d'être sous-évaluée de 30%, faut pas non plus trop se tirer sur la nouille: faire les séances, de façon régulière, dans les bonnes zones, c'est ça qui fera progresser. Pas d'avoir fait ton intervalle à 305W au lieu de 310W.
Que ce soit pas l'optimal atteignable dans un monde idéal, certes mais...ça reste de la    
(et dieu sait que j'aime ça, la   )

c'est en anglais
 
Après, moi jmef, j'ai une FTP, je fais les exo dessus, j'arrive à me mettre minable mais pas trop, donc tout va bien

J'en suis loin des 300 perso

P'tet que je parlais de PMA

 
Viens rouler à Bleau je te dirai si ta ftp a augmenté ou pas  

+1

 
Désolé, j'ai piscine...
 
Oh, wait....  

 
Ca dépends, tu fais quel poids
 
Mon dernier j'ai du faire 1h06, un peu plus de 220w, mais à presque 160bpm et je fais 80kg

L'important, c'est d'apprécier la pratique, dût-elle inclure de la g33kerie autour de chiffres toujours discutables autour de nos "perfs"

Depuis une semaine, je sentais plutôt bien mes jambes malgré une fatigue (sommeil) assez importante, j'ai voulu faire 20 minutes engagées sur le début de l'AdZ, configuration qui m'avait valu une réévaluation FTP par Zwift en mai dernier, légère amélioration qui confirme.

La réalité du chiffre en tant que tel, je m'en fous un peu, l'indicateur de forme / progrès, ça fait plaisir par contre, me gâchez pas ça svp

Ali

 
 


 
Et puis le thème de couleur, c'est pas possible

Voilà
Alors que je ne faisais pas des masses de trucs constructifs en fin d'année à vélo, lors de mes 2 courtes sorties IRL avec le gros vélo et ses pneus route un peu larges, je me suis retrouvé à péter des PR dans des longues bosses (en IdF ), en pédales SPD et chaussures d'hiver montantes...comme quoi...

80kg mais je n'ai pas vraiment forcé

 
C'est bien gras en ce moment  

 
D'où les 130bpm, perso je les fais seulement dans la descente      
 
Du coup oui tu dois pouvoir faire mieux sans trop de soucis