Reprise du message précédent :
Tu fais des courses?

Plus que la section de pneu (30-32-34... on peut trouver du "rapide" en gamme), faut surtout s'intéresser à la géométrie du gravel vs vélo d'endurance.
Faudrait demander à Bardet s'il se sent "limité" par son Lapierre de gravel, quand il écrase les pédales à 40-45 km/h sur les portions macadam

La sortie sous un beau et chaud soleil, sans autres douleurs que les jambes qui crament parce que j'ai décidé de me fumer, comment c'est bon

Nan mais si tu fais pas de courses, ça change rien à ta pratique dans l'absolu, tu vas gagner en confort principalement, et la vitesse absolu va changer, mais pas tes watts, ni ton effort, donc j'ai du mal à voir le problème

 
Si tu as l'habitude de faire 100 bornes le dimanche matin et que tu arrives pile à 12h pour te mettre les pieds sous la table. Et bien avec des gros pneus, tu devras partir 10 min plus tôt pour arriver à 12h sur la même distance

 
En 32 je sais pas mais avec mon gravel en 40 (pneus gravel) je me suis remis a faire un peu de bitume pour varier les parcours. Bah c'est pas vraiment le même delire    Et je dis ca en ayant pleinement conscience d'etre quelques niveau en dessous des pires cafards de ce topic en terme de "performance"
Je compare avec mes souvenir d'endurace en 28    
 
Après avec des pneus lisses en 32 je pense qu'il y a moyen que ca fasse pas une grande difference pour qui ne joue le ladder de sa banlieu dortoir  

L'avantage d'un gravel à disques (on en parlait y'a 10j avec un collègue "multisport" qui avoine plus que moi sur un vélo... quand on dépasse pas 7-8% de pente ^^), c'est qu'on peut avoir une paire de roues typée bitume en 28-30mm, et une autre plus robuste en 40-45mm pour aller partout.
Et ça prend 2min (max) à changer.
Alors qu'un cadre route "endurance" sera davantage limité dans le dégagement des pneus (par exemple). Si je ne devais n'avoir qu'un seul vélo au garage, je choisirais probablement cette option (avec un cadre gravel typé "performance" sur la géométrie).

Bingo, cassette à changer (elle a autant de km que la chaîne   ~10000km)
Quand je force un peu, la chaîne saute/n'agrippe plus

En ce moment je roule avec mon gravel en 45 pour aller au taf (avec roues assez cramponnées en plus), quand je repasse sur l'endurace en GP5K 32 j'ai l'impression d'aller super vite    
Le ressenti est clairement pas le même
Bon les roues sont très lourdes en plus ça aide pas.
 
Effectivement je vais me monter une autre paire de roues un peu plus rapides, probablement en 35 avec des pneus "gravel léger" ça me permettra de switcher facilement.

J'ai des thundero tufo en 48mm, sur des elitewheels aero gravel (32mm interne), je fais tester à qui veut, la roulance est incroyable
 
Et on peu trouver mieux

Le truc c'est que maintenant chez pas mal de fabricants tu as des gravels d'endurance/bikepacking et des gravels perf/course à côté. Bardet roulait sur un Crosshill CF monté avec pas mal de composants route, pas sur le Pulsium qui est le gravel "pépère" chez Lapierre    
De toutes façons il vient de signer chez Factor

Et il a bien raison
C'est clair qu'on multiplie les gammes/vélos à vendre, qui au final se marchent dessus... on en revient au postulat initial : choisir un vélo avec grand dégagement aux bases, et une géométrie pas trop pépère pour aller vite.
Ensuite on met les roues/pneus qui vont bien ; peu importe que le cadre soit typé gravel, aéro, endurance, bikepacking...

Bon rétablissement à l'Amiral !
 
Il va avoir encore plus de temps pour poster des messages ici

 
Et surtout, SURTOUT avec une belle peinture  

Je suis en Hutchinson Touareg, mais avec des roues bas de gamme lourdes en alu ça doit jouer.

 
Tu compares des choux et des carottes
 
Moi aussi avec mes vittoria terreno mix en 40mm sur des cr1600 je trouvais ça lent

C'est un vélotaf/voyage donc je pense pas mettre des jantes carbones haut profil (quoique ), par contre tu penses qu'en changeant juste les pneus ça peut faire une grosse différence de roulance ?

Entre des pneus pourraves/mal gonflés et des pneus hdg gonflés tip top, oui... ça fait une belle différence.
Sans devoir rouler à 40 km/h.

Les Touareg sont pourraves? J'ai pas trop de référence en pneus de gravel
Sur le gonflage je suis pas trop mal je pense, je me base sur le calculateur Silca.
 
En tout c'est confort

Oui c'est udh only
Et il y a des routes udh (même des udh ui l'annoncent pas )

J'en ai aucune idée, je ne connais pas du tout la gamme gravel... c'était juste pour l'exemple.
Par contre sur bitume, entre un "bon" pneu gravel un peu cramponné de 40mm et un GP5000 STR de 30mm... là y'aura pas match en terme de performance comme dit PPPEP choux/carottes, toussa

Mais hors grosses relances, franchement des roues "lourdes" jouent peu (du moment qu'elles restent suffisamment rigides). Sur route entre des Aksium à 1,9 kg et des ZTR à 1,3 kg... fallait vraiment sortir le chrono pour faire la différence au train. Même en montée.

Tu prends un synpase et ça ouvre des possibilités infinies
 

Tu as des pneus pas du tout fait pour la route, tu y gagnerais beaucoup a passer sur des pneus type caracal race par exemple

Merci pour vos retours, j'ai pas vraiment d'objectif de performance avec ce vélo mais si je peux améliorer deux trois points...  
C'est surtout en prévision des autres roues qu'il faut que je me penche sur la question, j'ai une paire de Hutchinson overide en stock en 35, on verra ce que ça donne.
 
Pour des sorties vraiment gravel les Touareg en 45 devraient être pas mal.
J'arrête là c'est pas vraiment le bon topic

C'est vrai qu'il y a un topic gravel j'y pensais même plus...

Et du coup niveau géométrie, un Orbea orca c'est plutôt gamme perf dans le marketing, mais j'ai pourtant l'impression qu'il n'est pas ultra exigeant en terme de position non ?

J'ai toujours un mal fou à voir les différences de géométrie entre les vélos, même avec les chiffres on dirait qu'on chipote sur 5/10mm la plupart du temps...  

Et en plus, tu peux prendre des vitesses de malade sur cette descente
(Pour moi l’une des plus belles des Vosges )

Le seul cycliste s'est fait bannir, il reste que les randonneurs et les blessés ici  

 
   
 
Je soupçonne tout de même qu'il reste encore deux ou trois coursiers qui roulent vite, qui transpirent et qui sortent des gros Watts. Mais ils n'osent pas trop s'afficher, et ils ont bien raison, faut pas déconner.  

Ah il est ban SVS3 ?

Celui dont je doit pas prononcer le nom  

Il s'est pris un message en rose pour agressivité sur ce topic après je sais pas si ban ou TT

Un conseil pour des porte vélos de barres de toit pour des vélos en carbon ?

Ban sodo gravier selon les logs  

 
Tu penses pas a celle du Collet jusqu'au lac de Retournemer ? Je fais pas le fou mais quand on a compris qu'elle passe presque sans  toucher aux freins    
 
Et la descente la plus pénible des Vosges voir de France c'est bien sûr celle du Markstein vers Kruth  

Après quelques sorties avec mes nouvelles godasses je peux l'affirmer je peux envoyer plus de watts avec mes VR RCR que mes shimano RC5  

Alors oui, j'ai dû me muscler avec le temps, mais là on est en sortie d'hiver, j'ai levé le pied sur zwift assez tôt, donc autant dire que j'ai pas un foncier exceptionnel.

On était montés depuis Xonrupt par le collet (donc pas dans le bon sens )
Celle qui descend vers Soultzeren et Munster elle est
 
La descente du Markstein vers le lac de Kruth c’est vraiment nul oui
 
Limite tu t’arrêtes si tu pédales pas
 
On avait fait le col de la Schlucht le matin et la régalade de la descente
Puis faire la descente vers Kruth après s’être envoyé le Platzerwasel et la route des crêtes sous la flotte c’était décevant ouais

Sortie du soir, je cruise tranquille le long de l'Isère pour rentrer du Vercors, il fait nuit, lampe en mode "défense anti aérienne" parce que j'ai pas à surveiller l'autonomie et qu'il n'y a absolument personne en face (ni derrière ), je vois une biche sur le côté assez loin : "elle va se barrer "
Je m'approche, elle ne bouge pas, je freine et bingo cette conne décide de traverser juste devant moi    
C'est pas passé loin  

 
Oui très belle route mais une chance sur deux de se retrouver derrière des camping cars  

Ouais il était contre les freins a disque  

à part être super attentif aux portiques de supermarché, péages, parkings souterrains, garage perso... pas vraiment de conseil : les fixations sont suffisamment bien foutues pour ne pas écraser les tubes.
donc faire autant attention que sur un pied d'atelier (= pas serrer la pince comme un gros bourrin) et ça roule.

Pardon, je me suis mal exprimé: je cherche un modele pas trop cher mais pas biodégradable non plus
 
Pour ce qui est des conseils d'utilisation, oui, faut avoir le cerveau branché, mais le risque sera moindre pour moi, ce sera installé sur une remorque