Reprise du message précédent :

Parce que quand tu fais du sport, tu as besoin de glucides (si possible avec un index glycémique élevée, càd qu'ils sont rapidement absorbés par l'organisme).

Tu as une réservés de sucres assez limitées dans ton corps et il faut la régénérer au fur et à mesure du temps.
Si elle baisse, tes performances diminuent et si tu tombes à court c'est la fringale.

Et c'est pas forcément évident de la garder haute, vu qu'en gros sur une sortie difficile tu vas en consommer plus que ce que ton estomac est capable de digérer.

En gros pour une sortie de plus de 3 heures et intense, il faut viser 50-60g de glucide absorbé par heure, dès le début de la sortie.

Une vidéo intéressante sur le sujet : https://youtu.be/2InF6nuTXzk

J'ai vu une interview de la nutritionniste de la trek dernièrement qui disait que certains coureurs pouvaient même digérer 110-120g/heure

 
Ça dépend de l'intensité de l'effort.
Si tu tapes dans les graisses la Cacahuètes c'est très bien.

Si tu tapes juste dans les graisses, tu n'as pas besoin de manger, tes réserves sont largement suffisantes pour tenir toute la sortie, même si elle est longue

 
Es tu sûr que c’est possible pour tout le monde, facilement et sans passer la case « coût de mou » ? (Sans parler d’hypoglycémie)

Bah non, sinon y'aurait plus de gros ^^

coup de mou !

à cause de ton post similaire dans le topic tri j'ai été mesurer tous mes ravitos pour me rendre compte que j'étais totalement à côté de la plaque en apports de glucides

mais pour le type d'efforts que je fais sur 2-3h, ça passe  

on parle quand même d'efforts sur une épreuve type CLM, si on est en z1/z2 avec qq passages au seuil dans les côtes, ça doit être beaucoup moins, non ?

 
Sauf si tu fais un arrêt boucherie  

Dites, je me fais des sorties environ 2 fois par semaine (1h à 1h30 le midi) mais je pense que je ne sais pas vraiment "m'entrainer".
Il existe des sites / appli / whatever qui propose des programmes, ou bien qui explique quoi faire en fonction des objectifs ? (jor perdre du gras, améliorer le cardio sur des efforts d'une heure, avoir des grosses couisses... )

Oui si tu restes à un rythme pas trop élevé et si tu as encore des réserves.

 
Bien !
 
On va te suivre aussi alors.
Mon contact part aussi en mode autonomie au max.  
 
Dans tous les cas, c'est un beau défi !
Bravo à vous deux de vous lancer dans un tel projet.
 
Ca me fait rêver.... mais de loin

 
Miam bonne idée oui j'adore ça en plus!
 

 
Oui mais quand t'es dans une zone ou rien n'est ouvert (heure, géographie...) t'es coincé.
 

 
En effet c'est trop gros!
 

 
Je note aussi oui!
 

 
Pas assez de place ou alors en miette.
 

 
   la barre à la pizza!

Si utilise quasiment uniquement du gras, on est à une allure très faible, genre 30-40 % de ta VO2max, en terme d'effort ça doit être l'équivalent de la marche à pied.

Personnellement ça ne me paraît pas déconnant de pouvoir rouler lentement / marcher plusieurs heures sans coup de mou.

Si t'es en Z1/Z2 sur une épreuve de 3h, faut se sortir les doigts du cul

Sur une épreuve longue, tu vas brûler moins de sucre (logiquement), mais ça reste important, probablement au dessus de ce que tu absorbes.
50 g/glucide par heure c'est pas tant que ça, seulement 200 kcal.

Par comparaison, si tu fais une heure à 150 W, tu vas consommer ~650 kcal / heure.

Et même, si tu n'as pas de fringales, ça peut avoir un effet négatif sur tes perfs.
Par exemple, Fulgsang avait déclaré qu'il a gâché 8 ans de sa carrière à ne pas manger assez

A titre perso, je préfère manger alors que ce n'était pas nécessaire que l'inverse
Je sens la différence en fin de sortie longue si j'ai suffisamment mangé ou non.

je vais regarder la vidéo
Du coup IG bas en amont des sorties puis IG élevé au cours des sorties? Si je vulagrise

On a eu le détail de ça? Nutrition en course ou en dehors ?

Non, à moins de faire un effort très court, ou alors d'être capable d'ingérer des tonnes de glucides en continu pour éviter le pic de glycémie et l'inévitable hypo qui suit.
Sachant qu'au delà de 60g/heure, le corps a bien du mal à assimiler, et t'enquiller des gels à IG 90, rapidement, tu vois des mecs dégueuler sur les épreuves longues
Il faut des glucides à diffusion plus progressive avec un IG modéré
Après, même bien entrainés, je suis curieux de voir des sportifs capables d'assimiler/utiliser 100/120g de glucides par heure, surtout si ce sont des glucides à IG élevé
 

Faut pas oublier que la lipolyse nécessite un peu de....glucides pour être efficace
Et ca évite aussi de trop taper dans les protéines et donc de dégrader les muscles (catabolisme je crois....).

C'est ça sachant qu'il faut un certain temps pour que les glucides à IG bas absorbés en amont soient synthétisés en réserve de glycogène (faut une bonne hydratation, aussi).
Par exemple se gaver de pâtes la veille d'une course ne sert à rien, si ce n'est passer une mauvaise nuit et bourrer l'estomac (testé et pas approuvé, j'étais jeune et naïf ^^).
 
Comme dit Sangel tout le challenge en course est de "tenir" les 50-60g de glucides par heure, sans que l'estomac sature au bout de X heures d'effort relativement intense. Et tout le monde n'est pas égal : certains devront alterner salé/sucré, d'autres sont capables de s'alimenter pendant 7h avec des pâtes de fruits, etc.
 
L'intensité joue aussi : sur une longue à l'entraînement je mange quasiment deux fois moins qu'en course.

 
Nope, je suis curieux également... de visu il a l'air aussi affûté qu'avant, peut-être qu'il mange mieux sur le vélo

Si je me souviens bien de l'interview, c'était plus par rapport à ce qu'il mangeait (ou ne mangeait pas...) en dehors des entrainements.

 
Je dois être un Fulsang, je repousse la pause bouffe et je finis avec une envie de gerber pas possible car estomac vide  

J’avais lu également que tous les glucides à ig élevé ne se valent pas question digestion.  
Maltodextrine se digérerait mieux que glucose fructose par ex.

Du coup, boisson avec malto lors de l'effort?

Les 100/120g de glucide viennent de cette interview : https://youtu.be/XoRNNZE4bE8

Apparemment, il faudrait aussi du fructose, ça ne se digère pas pareil donc en couplant malto + fructose tu absorbes plus que juste du malto seul

Sachant que pour les pros dans une course par étapes il y a une variable supplémentaire dans l'alimentation en course : penser à l'étape du lendemain.
Un ancien de la FDJ (Lilian Jégou) nous avait parlé de ça en stage : d'une étape l'autre il faut s'alimenter en course à la fois pour le présent, et l'étape suivante... car on ne peut pas simplement compter sur la collation d'arrivée + repas du soir pour refaire les réserves du lendemain, etc. D'où les 100/120g par heure en moyenne (et là c'est une autre paire de manches à faire accepter par l'organisme ).
 
J'ai constaté ça sur les trois jours de l'Arvan-Villards : en tapant bien fort sur les réserves les deux premiers jours (Chaussy/Madeleine + Télégraphe/Galibier, avec retour vélo à chaque fois donc de bonnes heures de selle avec de l'intensité en col ^^), si je ne mange pas un peu plus pendant la course... un coup sur deux je finis à moitié en fringale le dernier jour (avec l'étape la plus difficile, évidemment ).

Et puis il faut aussi éviter la Dumoulin le lendemain
 
Ali

Ca n'a rien à voir, tu tapes dans les lipides stockés, pas dans les lipides que tu consommes

T'façons pulpipi il fait comme moi, il part à poil avec de l'eau dans sa poche et voilà

C'est surtout que je part longtemps du coup a un moment ce que je consomme va être stocké et consommé.

 
ça permet de faire des bons CR  

 
Sauf que lui, il se tape la cloche pendant la sortie  

en 2014 (première participation aux trois jours) ça m'était arrivé après dîner... bien vidé toute la nuit => pas de CR le lendemain, heureusement qu'on covoiturait à deux car jamais je pouvais rentrer chez moi.
Jamais compris pourquoi... coup de froid à la Madeleine sous la flotte le premier jour ? pourtant je marchais comme un avion dans le Galibier le lendemain... bref.

Oui, sur les évènements sur plusieurs jours, il faut encore plus manger
J'avais eu une mauvaise aventure de ce point de vu sur un raid multi sport (équivalent d'un triathlon version trail / VTT) sur deux jours, il y a quelques années.

Je n'ai probablement pas assez mangé le premier jour pendant l'épreuve et l'organisation avait été assez radin en terme de quantité lors du repas du soir.

Et comme on commençait par de la course à pied le deuxième jour, j'ai évité de trop manger au petit déj' (sinon, ça me provoque des points de côté).

Bref, je suis reparti en course le ventre vide alors que j'avais déjà 6-7 h de sport dans les pattes la veille.
Résultat : fringale au bout d'une trentaine de minutes
Évidemment, c'était dans un single, j'ai provoqué un gros embouteillage

Le premier ravitos était au bout de 12 bornes, j'ai perdu plus de 30' par rapport à des potes sur cette portion.

Une fois au ravito, j'ai déglingué tout ce qu'il y avait pendant bien 20', puis ça été mieux.

C'est probablement la pire expérience sportive que j'ai jamais vécu. Suite à ça, j'ai arrêté la course a pied pendant pas loin d'un an

Bon, j'avais pensé faire Modans Iseran Galibier St-Michel de Maurienne mais ça me semble compliqué pour une journée à moins de bien limiter les pauses avec a/r en train de nuit.
 
Pour samedi je partirai plutôt sur Briançon->Izoard->Agnel->Guillestre (douche, bouffe puis bus et train de nuit), mais j'espère que les bus prennent les vélos sous housse   . Cette option est bien plus courte, quasiment de moitiée (205->105 km) et en D+ (4500->3000) et à Guillestre il y a ptet moyen d'aller à la piscine .  
 
À réfléchir ce soir  

C'est pour aller avec les chaussettes ? https://www.aliexpress.com/item/1005002258395226.html

Un corps de roue libre avec ces marques vous validez que ça peut être la raison de craquements?
 

 

 

 

 
C’est sur un Ultegra (c’est pas mon vélo pour info).

 
Non

ah toi aussi tu craques ?
est ce que ça serait pas le bdp ?

 
Pareil, j'ai les mêmes marques sur tous mes CRL (surtout DT ) et la cassette ne craque pas... avec ou sans graisse d'ailleurs.
T'es sûr que le craquement vient de là ?

Voila je dis non parce que j'ai la même chose sur les miens et que ça craque pas (encore)

Par contre je mets de la graisse
 
Je mets de la graisse partout !

Graisse sur le CRL?
 
Merde j'ai pas ça, je vais devoir tout démonter encore