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Auteur Sujet :

[Cyclisme sur Route] Vasectomie, Coke et Dura-Ace

n°41860428
lorill
Posté le 04-05-2015 à 20:22:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
d'ici un mois, les pédales powertap sont censé être dispo. J'attends patiemment les tests...

mood
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Posté le 04-05-2015 à 20:22:46  profilanswer
 

n°41860431
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 04-05-2015 à 20:23:08  profilanswer
 

NicoE a écrit :


  • A priori c'est vachement plus dur en une fois : déjà au bout des 4 fractions je commençais à avoir les cuisses qui brulent bien, la descente a permis de bien récupérer. Après aucune idée de l'impact sur l'efficacité de l'exo



 
Oui je pense aussi que le fait de la faire en 1 fois rend l'exo bien plus dur. Parceque lors de mes 'demi ou tiers de Gimenez' , ça me semblait bien facile comme exo (bien plus facile que des exos de PMA par exemple)...

n°41860597
hyperion66
Posté le 04-05-2015 à 20:38:42  profilanswer
 

En effet, système prometteur.


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°41860607
Pedro_2004
Posté le 04-05-2015 à 20:39:39  profilanswer
 

under_score a écrit :


 
Oui je pense aussi que le fait de la faire en 1 fois rend l'exo bien plus dur. Parceque lors de mes 'demi ou tiers de Gimenez' , ça me semblait bien facile comme exo (bien plus facile que des exos de PMA par exemple)...


 
Peut-être que tu est parti trop fort aussi. Tu gères comment la sensation d'effort ?
Car j'ai l'impression que lorsqu'on parle de PMA, on a souvent en tête l'idée d'une puissance max, alors que c'est un effort qu'on doit pouvoir tenir sur 6 minutes, ce qui en fait un niveau d'effort "maîtrisable".

n°41860705
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 04-05-2015 à 20:49:29  profilanswer
 

Je gère au capteur  [:cosmoschtroumpf]  
Mais en fait je compare surtout aux exos PMA façon 'US', c'est à dire des séries relativement longues de 3'/5' à 85/90% PMA (à contrario des classiques 30/30 que j'ai quasi jamais faites car non seulement j'aime pas ça, et je trouve bien difficile de calibrer un tel effort de 30' même avec le capteur )

n°41860795
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-05-2015 à 20:59:02  profilanswer
 

@Pedro: il y a une donnée qui m'interpelle sur ta course d'hier.
Rouler +/- en peloton à 38/39 de moyenne demande autour de 280-290W en moyenne? Ca me semble super élevé. J'ai pris plusieurs échantillons (au début, au milieu, à la fin, sur toute la course, etc.) et je tombe globalement toujours sur cette valeur. (un peu plus au début, sans doute en raison de tes tentatives d'échappée)
 
Sur la Louis Pasteur, au début ça roulait bien plus vite ( https://www.strava.com/activities/184640893/analysis ) et pourtant je n'avais pas l'impression d'en chier plus que ça, même si régulièrement je devais faire des efforts pour me replacer en tête de peloton. Intuitivement, 280/290W ça me semble "dur" comme effort, mais peut etre que je me trompe un peu... (les données strava de ma course sont fausses vu que je n'ai pas de capteur + course en peloton)

Message cité 2 fois
Message édité par alvas le 04-05-2015 à 21:02:31
n°41860932
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 04-05-2015 à 21:08:02  profilanswer
 

Ca me semble élevé aussi, on en avait déjà parlé il y a qq temps ici. Pour ce genre de circuit/moyenne je tourne à 200/220 brut et 220/250NP.
 
Ca prouve que le poids/gabarit a quand même bien une bonne influence sur le plat (chose que j'ai déjà remarqué en stalkant sur Strava divers profil lors de course/chrono  :o )

n°41861530
hyperion66
Posté le 04-05-2015 à 21:44:43  profilanswer
 

Ca m'interpelle aussi. Un pro sur un chrono (Jérémy Roy pour ne pas le nommer) sort 370W sur 1h10 pou rouler à 50km/h.
Sur 38mn (chrono Mont Saint Michel), il sort 390W de moyenne. Plus de 300W de moyenne sur 1h10, c'est énorme.


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°41861549
rody83
No pain, no gain
Posté le 04-05-2015 à 21:45:47  profilanswer
 

Pedro_2004 a écrit :


 
Non c'est en complément pour mes différents vélos et pour avoir une autre vision de l'entraînement par la puissance.
J'ai longtemps hésité une fois de plus :  
- Rotor, je n'ai eu que de mauvais échos  
- Powertap, c'est le problème de la roue unique
- Power2max, à priori du bon et du moins bon avec une tendance à sous-estimer la puissance. Rody pourra en dire plus que moi.
- SRM : trop cher en ce qui me concerne, le 11V en shimano est à plus de 3000€...
 


 

Pedro_2004 a écrit :


 
Oui, en 2 et en 3
 


 
Effectivement le P2M sous-estime face au PT et SRM (surtout à haute intensité) mais les valeurs sont répétables... donc parfaitement exploitables pour l'entraînement :jap:
C'est sûr, faut pas comparer la valeur absolue avec un gars du même poids équipé en SRM... mais l'outil est très bon ; je suis passé chez SRM car j'ai eu un super tarif dessus, le SAV à 15 bornes de chez moi. Et puis le P2M montrait de gros signes de fatigue (klarf peut en témoigner :whistle: ).
Le Quarq reste aussi un bon produit, tout comme le Powertap (moins pratique que les pédaliers).


---------------
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n°41861613
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-05-2015 à 21:49:15  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

Ca m'interpelle aussi. Un pro sur un chrono (Jérémy Roy pour ne pas le nommer) sort 370W sur 1h10 pou rouler à 50km/h.
Sur 38mn (chrono Mont Saint Michel), il sort 390W de moyenne. Plus de 300W de moyenne sur 1h10, c'est énorme.


 
Bah rouler 1h à 300W ne me choque pas pour Pedro, ce qui me choque c'est que ça fasse 38km/h en peloton (je m'attends à moins de watts pour rouler à cette vitesse dans ces conditions). C'est tout :)

mood
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Posté le 04-05-2015 à 21:49:15  profilanswer
 

n°41861672
Pedro_2004
Posté le 04-05-2015 à 21:51:44  profilanswer
 

alvas a écrit :

@Pedro: il y a une donnée qui m'interpelle sur ta course d'hier.
Rouler +/- en peloton à 38/39 de moyenne demande autour de 280-290W en moyenne? Ca me semble super élevé. J'ai pris plusieurs échantillons (au début, au milieu, à la fin, sur toute la course, etc.) et je tombe globalement toujours sur cette valeur. (un peu plus au début, sans doute en raison de tes tentatives d'échappée)
 
Sur la Louis Pasteur, au début ça roulait bien plus vite ( https://www.strava.com/activities/184640893/analysis ) et pourtant je n'avais pas l'impression d'en chier plus que ça, même si régulièrement je devais faire des efforts pour me replacer en tête de peloton. Intuitivement, 280/290W ça me semble "dur" comme effort, mais peut etre que je me trompe un peu... (les données strava de ma course sont fausses vu que je n'ai pas de capteur + course en peloton)


 
J'ai passé près de 75% du temps devant (et quand je dis devant, c'est pas 2 ni 3 mais bien 1), et le reste du temps dans les 5 premiers.  
En général, lorsque tu es 2 ou 3, l'effort est réduit de 25 à 30%. Au delà de la 5ème position, ça doit baisser autour de 50%.
 
Disons que ça ne correspond pas spécialement à une courbe de puissance de peloton. Là encore, c'est peut être surestimé, mais si tu regardes la courbe de cardio, elle est également assez élevée, ce qui corrobore l'intensité de l'effort (à titre d'exemple avec ce que tu connais également :), sur un semi, je suis à 160bpm moyen).  

n°41861746
padav
Posté le 04-05-2015 à 21:55:24  profilanswer
 

Pedro_2004 a écrit :


J'ai passé près de 75% du temps devant (et quand je dis devant, c'est pas 2 ni 3 mais bien 1), et le reste du temps dans les 5 premiers.  


 
c'est original comme tactique de course :o

n°41861765
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-05-2015 à 21:56:27  profilanswer
 

Pedro_2004 a écrit :


 
J'ai passé près de 75% du temps devant (et quand je dis devant, c'est pas 2 ni 3 mais bien 1), et le reste du temps dans les 5 premiers.  
En général, lorsque tu es 2 ou 3, l'effort est réduit de 25 à 30%. Au delà de la 5ème position, ça doit baisser autour de 50%.
 
Disons que ça ne correspond pas spécialement à une courbe de puissance de peloton. Là encore, c'est peut être surestimé, mais si tu regardes la courbe de cardio, elle est également assez élevée, ce qui corrobore l'intensité de l'effort (à titre d'exemple avec ce que tu connais également :), sur un semi, je suis à 160bpm moyen).  


 
OK ça tient la route :jap:
 
Par curiosité, pour quelle raison t'as roulé devant 75% du temps?

n°41861863
Pedro_2004
Posté le 04-05-2015 à 22:01:58  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
OK ça tient la route :jap:
 
Par curiosité, pour quelle raison t'as roulé devant 75% du temps?


 
1- Pour réduire le risque de chute (la course se déroulait sous le déluge)
2- Je passais en 2/3 pour lancer une attaque, je voyais que ça passait pas et ensuite personne ne repassait devant
3- Etant donné que ça ne pouvait finir qu'au sprint et que je ne suis pas sprinter, autant rouler pour s'entraîner plutôt que faire l'élastique derrière
 
Pour revenir au semi, voilà le lien https://app.strava.com/activities/219779526 , 156bpm moyen, max à 168.

n°41861882
Pedro_2004
Posté le 04-05-2015 à 22:03:06  profilanswer
 

padav a écrit :


 
c'est original comme tactique de course :o


 
J'ai pas du tout l'état d'esprit du coursier :D

n°41863463
Pedro_2004
Posté le 05-05-2015 à 07:14:06  profilanswer
 

alvas a écrit :

@Pedro: il y a une donnée qui m'interpelle sur ta course d'hier.
Rouler +/- en peloton à 38/39 de moyenne demande autour de 280-290W en moyenne? Ca me semble super élevé. J'ai pris plusieurs échantillons (au début, au milieu, à la fin, sur toute la course, etc.) et je tombe globalement toujours sur cette valeur. (un peu plus au début, sans doute en raison de tes tentatives d'échappée)

 

Sur la Louis Pasteur, au début ça roulait bien plus vite ( https://www.strava.com/activities/184640893/analysis ) et pourtant je n'avais pas l'impression d'en chier plus que ça, même si régulièrement je devais faire des efforts pour me replacer en tête de peloton. Intuitivement, 280/290W ça me semble "dur" comme effort, mais peut etre que je me trompe un peu... (les données strava de ma course sont fausses vu que je n'ai pas de capteur + course en peloton)

 

Je reviens sur le sujet, mais si tu regardes les puissances de deux autres coureurs dans la course https://www.strava.com/activities/297136834analysis et https://www.strava.com/activities/297330115/analysis, tu remarqueras qu'ils ont également des puissances moyennes "élevées" (284W pour le premier, 275W pour le second, 287W pour moi).

 

Je n'arrive pas à savoir si ce sont des puissances estimées par Strava ou qui proviennent de capteur de puissance mais quoiqu'il en soit, ça me semble plus ou moins valider les valeurs de puissance que j'ai sur cette course. Qu'en dis-tu ?


Message édité par Pedro_2004 le 05-05-2015 à 07:15:05
n°41863605
hyperion66
Posté le 05-05-2015 à 08:09:35  profilanswer
 

Les deux coureurs que tu cites n'ont pas de capteur.


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°41864090
Kayou
Posté le 05-05-2015 à 09:32:04  profilanswer
 

Pedro_2004 a écrit :


 
Non c'est en complément pour mes différents vélos et pour avoir une autre vision de l'entraînement par la puissance.
J'ai longtemps hésité une fois de plus :  
- Rotor, je n'ai eu que de mauvais échos  
- Powertap, c'est le problème de la roue unique
- Power2max, à priori du bon et du moins bon avec une tendance à sous-estimer la puissance. Rody pourra en dire plus que moi.
- SRM : trop cher en ce qui me concerne, le 11V en shimano est à plus de 3000€...
 


 
Tu n'as pas attendu les pédales Powertap ?
 
 

Pedro_2004 a écrit :

Oui, en 2 et en 3


Tu vas te balader en 3, voire même en 2

n°41864125
Kayou
Posté le 05-05-2015 à 09:35:47  profilanswer
 

alvas a écrit :

Par curiosité, pour quelle raison t'as roulé devant 75% du temps?

 

Car c'est un triathlète  :whistle:

 

Les vrais coursiers, ça se met bien au chaud toute la course, ça prend la bonne échappée quand elle part (alors que c'est la 15ème), ça roule dans l’échappée juste ce qu'il faut et ça en garde sous la pédale pour le sprint. (enfin tu connais ;))

 

Facile le vélo  :o

 


Edit : ce que je trouve dommage dans le fait d'avoir plusieurs capteurs différents, c'est de ne pas pouvoir "faire confiance". Ok sur un même capteur on peut répéter et donc pas grave si les valeurs absolues ne sont pas les vraies mais si on change de capteur, on risque d'avoir des valeurs différentes et donc d'avoir un peu de mal à situer.

 

Perso j'ai acheté une Gabba, utile en ce moment :o

Message cité 1 fois
Message édité par Kayou le 05-05-2015 à 09:37:48
n°41865627
Pedro_2004
Posté le 05-05-2015 à 11:27:07  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

Les deux coureurs que tu cites n'ont pas de capteur.


 
Donc si on estime que Strava évalue correctement la puissance sans prendre en compte les conditions d'aspiration, les valeurs semblent cohérentes non ?
 

Kayou a écrit :


 
Tu n'as pas attendu les pédales Powertap ?


 
Je vais peut-être faire marche arrière, le quarq trouvé n'est pas compatible avec mon BDP, et je galère à en trouver un compatible :(
 

Citation :


Tu vas te balader en 3, voire même en 2


 
Pas forcément vu que je ne roule pas comme un vrai cycliste, et que ces courses ne sont pas des objectifs mais plutôt des entraînements (en début d'année, je m'étais dis que je me mettais à l'entraînement par la compétition ;) )
 

Kayou a écrit :


 
Edit : ce que je trouve dommage dans le fait d'avoir plusieurs capteurs différents, c'est de ne pas pouvoir "faire confiance". Ok sur un même capteur on peut répéter et donc pas grave si les valeurs absolues ne sont pas les vraies mais si on change de capteur, on risque d'avoir des valeurs différentes et donc d'avoir un peu de mal à situer.
 


 
Je réfléchis encore à la bonne solution vu que je vais faire marche arrière sur le quarq  :??:  
 

n°41865920
Kayou
Posté le 05-05-2015 à 11:48:33  profilanswer
 


Pedro_2004 a écrit :


 
Pas forcément vu que je ne roule pas comme un vrai cycliste, et que ces courses ne sont pas des objectifs mais plutôt des entraînements (en début d'année, je m'étais dis que je me mettais à l'entraînement par la compétition ;) )
 


Ca s'apprend vite si tu n'a pas trop peur. En plus en 2-3, c'est pas trop dur de bien se placer quand tu es un peu en dessus niveau sportif car tu remontes plus facilement, tu peux te permettre de prendre un peu de vent pour te placer ou rester un peu devant
 

Pedro_2004 a écrit :


 
Je réfléchis encore à la bonne solution vu que je vais faire marche arrière sur le quarq  :??:  
 


Ouep ça peut valoir le coût d'attendre un peu car les pédales, c'est quand même, pour moi, la meilleure solution. Si enfin une marque réussit à en sortir une paire fiable, c'est gros carton à mon avis car le problème des vélos multiples et restriction au niveau des pédalier (pédalier et standard) est un gros handicap à mon avis.

n°41867841
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 05-05-2015 à 14:21:41  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Ca s'apprend vite si tu n'a pas trop peur. En plus en 2-3, c'est pas trop dur de bien se placer quand tu es un peu en dessus niveau sportif car tu remontes plus facilement, tu peux te permettre de prendre un peu de vent pour te placer ou rester un peu devant
 


 
Heu on parle bien d'Ufolep là?  :D Avec ses relevés de puissance il se baladera même en 1 ^^
Après effectivement, avoir la puissance et savoir rouler en course est différent (je suis pareil j'ai pas la culture de 'coursier' et je gaspille mon énérgie en peloton), mais il est quand même très très haut dessus du niveau Ufo 3.
 
Faut juste travailler la giclette (mais pas sûr qu'il y ai un intérêt à ça pour un triathlète en effet), car même en étant 3 niveaux au dessus des autres c'est pas évident voire impossible de faire péter un peloton de coursiers au train.
 
Par contre il y a de quoi se faire bien plaisir au chrono national avec ces puissances! (le top 5 en 2012 se joue à 320W sur 30')

n°41868745
eihcew
Posté le 05-05-2015 à 15:16:49  profilanswer
 

Je suis a 160 W sur un effort de cet ordre, ce matin (d'apres Strava) [:osweat]

 

Bon, c'est quand meme le KOM 2015 (sur 13km tout tout plat, certes :o)

 

Premiere sortie en France depuis mon demenagement, cette qualite des routes [:rahanus:2]

 

Cette platance [:rahanus:3]

 

https://www.strava.com/activities/2 [...] 7024331904

Message cité 1 fois
Message édité par eihcew le 05-05-2015 à 15:17:13
n°41869193
t_faz
Posté le 05-05-2015 à 15:48:20  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
Le vent y'en avait pas mal aujourd'hui, en plus des bourrasques c'est encore pire. J'aime mieux quand ça souffle toujours dans le même sens.
Sortie du jour, il n'y avait presque pas de monde avec le 1er mai :love:  :
http://reho.st/self/05bd56f00fd0ba [...] 057a9e.jpg


c'est quoi ce truc pourrite pq t'es pas sur strava  :??:


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°41869550
flocycle
Posté le 05-05-2015 à 16:12:44  profilanswer
 

eihcew a écrit :

Je suis a 160 W sur un effort de cet ordre, ce matin (d'apres Strava) [:osweat]
 
Bon, c'est quand meme le KOM 2015 (sur 13km tout tout plat, certes :o)
 
Premiere sortie en France depuis mon demenagement, cette qualite des routes [:rahanus:2]  
 
Cette platance [:rahanus:3]  
 
https://www.strava.com/activities/2 [...] 7024331904


 
Tu n'as pas choisi le coin le plus vallonné  :D  
Va 'grimper' vers la dune du Pyla  ;)  

n°41869757
katkar
Posté le 05-05-2015 à 16:26:05  profilanswer
 
n°41869976
Kayou
Posté le 05-05-2015 à 16:39:42  profilanswer
 


Faut pas essayer de jouer au concours de KOM par ici, sinon le monsieur qui a juste posté avant toi va te dégouter  :D

n°41870800
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 05-05-2015 à 17:29:52  profilanswer
 

Un de mes plus beaux kom c'était celui là: https://www.strava.com/segments/2473478  (120 classés, hyper rare dans mon coin).
 
Avant qu'un pro n'upload ses données de Paris Nice 2011 (4 ans après   [:fegafobobos:2]  ) et me mette...7km/h dans la vue  [:apges:5]

n°41871080
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 05-05-2015 à 17:49:10  profilanswer
 

je fais des KOM en descente perso, c'est le seul endroit ou j'ai une chance :o


---------------
ras
n°41871122
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 05-05-2015 à 17:52:06  profilanswer
 

t_faz a écrit :


c'est quoi ce truc pourrite pq t'es pas sur strava  :??:


 
Je suis pauvre, je n'ai pas de smartphone :o

n°41871181
doosen
Des nuées de sens
Posté le 05-05-2015 à 17:57:27  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

je fais des KOM en descente perso, c'est le seul endroit ou j'ai une chance :o


Même chose, sans tenter les KOM... [:mister yoda:1]

 

J'approche doucement des 25 km/h de moyenne sur 50+ km, en ayant perdu 20 kg depuis Août 2014 mais toujours avec un IMC disant "surpoids". :o
Encore 10 kg à perdre environ. [:911gt3]
https://www.strava.com/activities/298638810


Message édité par doosen le 05-05-2015 à 18:01:27
n°41871613
katkar
Posté le 05-05-2015 à 18:46:24  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Faut pas essayer de jouer au concours de KOM par ici, sinon le monsieur qui a juste posté avant toi va te dégouter  :D


 
S'il vient en Normandie :p ...

n°41871639
katkar
Posté le 05-05-2015 à 18:49:52  profilanswer
 

under_score a écrit :

Un de mes plus beaux kom c'était celui là: https://www.strava.com/segments/2473478  (120 classés, hyper rare dans mon coin).
 
Avant qu'un pro n'upload ses données de Paris Nice 2011 (4 ans après   [:fegafobobos:2]  ) et me mette...7km/h dans la vue  [:apges:5]


 
Ton pro c'est "the Boss" de GCN !!!
 
https://www.youtube.com/watch?v=eqDKQ_t3KLw


Message édité par katkar le 05-05-2015 à 18:52:33
n°41872180
kmara2
Posté le 05-05-2015 à 19:55:10  profilanswer
 

Commande Castelli  [:drakkhurst] passée chez privatesportshop reçue, la logistique de ce site ça doit être quelque chose, j'ai 3 articles en trop  [:lorenzo:3]


---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today
n°41872188
niku
viaggiando controvento
Posté le 05-05-2015 à 19:55:49  profilanswer
 

kmara2 a écrit :

Commande Castelli  [:drakkhurst] passée chez privatesportshop reçue, la logistique de ce site ça doit être quelque chose, j'ai 3 articles en trop  [:lorenzo:3]


 
 :fou: moi j'ai jamais pu recevoir une seule commande  :lol:

n°41872836
doosen
Des nuées de sens
Posté le 05-05-2015 à 20:57:24  profilanswer
 

Il va y avoir du Ekoi sur Privatesportshop à partir de Jeudi . :o

n°41874134
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2015 à 22:33:13  answer
 

boulot de 5 h du mat à 19h
sautage du repas de l'après midi
je devais fractionner sur 5 km en càp après le taff  
finalement j'ai préféré aller pédaler  
j'ai bien fait, je ne me suis pas fait ch.. rentré au crépuscule avec un tout petit boy de rayon de soleil derrière la vallée  :love:  :love:  
par contre je suis cramé par rapport à il y a 2-3 semaines  
je suis au fond du trou niveau forme, ça avance plus alors que physiquement je suis futfut   [:argv23]  
et là je vais jouer à la PS4 jusqu'à pas d'heure pour me réveiller à 5h du mat demain  :(


Message édité par Profil supprimé le 05-05-2015 à 22:34:56
n°41874449
hyperion66
Posté le 05-05-2015 à 23:02:10  profilanswer
 

http://i.ytimg.com/vi/lItyCpRny-E/hqdefault.jpg
 
http://voyageursdusoir.vendee.fr/wp-content/uploads/2012/11/1.jpg


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°41874524
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2015 à 23:11:44  answer
 

@pedro
c qui l'ancien pro AG2R avec qui vous avez roulé en groupe ce soir?  :love:  :love:

n°41874571
hyperion66
Posté le 05-05-2015 à 23:17:31  profilanswer
 

Il a même roulé avec Arnaud Tsamère !


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MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°41874589
katkar
Posté le 05-05-2015 à 23:19:27  profilanswer
 

:lol:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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