Reprise du message précédent :

Disons qu'avec 3-4 au dessus du lot il reste une petite bataille et des variations de terrain, là pogi il prend tout le monde, tout le temps, sur tous les terrains.

J'en viens à apprécier le sprint massif  
D'ailleurs philipsen semble bien en forme.

Clairement, avec la montée en puissance de Paul Seixas, j'ai peur que l'ambiance devienne très très tendue autour de Pogacar.

Au moins, il annonce la couleur

Seulement 1898 de VAM pour le slovène. Il s'économise pour le Tour.

Et c'est la couleur jaune  

Il faisait super chaud et il a potentiellement géré son effort en ayant Martinez en ligne de mire. A mon avis, il l'a aussi un peu surpris.

 
Ok mais tu prends une course d'un jour plutôt lamda (2ème édition) avec des coureurs pas Top 5 dans leur catégorie comme exemple quand je parle plus au global.  
Y a qu'à voir le podium du Giro, y en a pas un qui a pris des risques, ils ont tous misé sur la défaillance d'un concurrent pour gagner des places, et c'est des seconds couteaux, je doute que ce soit différent pour les Lipo, Seixas, Ayuso, Remco et compagnie, quand Pogi et Vingo vont partir ça va se mettre au train.
 

 
Vingo est au top de sa forme aussi en sortant du Giro, y aura match (pour la 2nd place avec Seixas )

 
Bien sûr qu'il fait de la peine. On parle d'un mec qui a dominé ces courses à étapes WT pendant des années. Pas d'un coureur lambda.
 
Il en a 12 à son palmarès :
 
1 Tour UAE
1 Paris-Nice
2 Tirreno
2 Tour de Catalogne
2 Tour du Pays basque
2 Tour de Romandie
2 Dauphiné

 
Tous les coureurs que tu cites risquent de voir leur course pourrir par Del Toro qui pourra leur sucer les roues une fois que Pogacar aura attaqué    

+1 : prendre 9min sur le vainqueur et "seulement" 3min de la P2 ce n'est pas digne de son rang.
Il s'entraîne et est payé comme un leader Bora, donc pour gagner des courses... pas pour faire top 10 d'un TdS avec une faible start-list.

 
un Tour de Belgique dans la musette, aux bonifs apparemment (je n'ai aucune idée du profil) c'est une belle ligne de palmarès d'un coureur belge.

C'était pas 100% plat mais le peloton a toujours repris les échappés/puncheurs et il n'y a eu que des arrivées au sprint.

Du caviar pour Philipsen donc... le plus régulier des sprinteurs présents quand je regarde le classement des étapes, mais régulièrement battu par Merlier ou Girmay en vitesse pure (visiblement).
Ce qui confirme son évolution (pur sprinteur => sprinteur 4x4 genre Matthews).

 
Grosse inconnue, j'ai pas de doute qu'il fera l'équipier mais la question c'est si il aura besoin de se cramer ou non pour ça, parce qu'après c'est sur que sucer les roues il sait faire  
 

 
Amendement Sagan

Et le seul moment où on l'a vu c'est quand il a été laché dans le final de la première étape.  
Pas sur que ça plaise trop à Bora. Entre lui et Remco ils ont une sacrée masse salariale qu'on voit pas beaucoup sur les courses  

Certes... et Remco ne gagne pas forcément à tous les coups ^^
Concernant Roglic, la question sera probablement réglée en octobre (fin de contrat+carrière). Qu'il fasse son max d'ici-là, sans se blesser et tout le monde sera content.

Pas faux... je ne connais pas les détails du deal Sagan @ Total Energie de l'époque, mais à mon avis Specialized prenait en charge une bonne partie du contrat (en plus de fournir les vélos).
Y'a aussi eu Boasson-Hagen, Terpstra en pré-retraite chez Bernaudeau

Et puis Sagan j'imagine que dans le raisonnement de Total, c'était aussi pour apporter de la visibilité à l'équipe (et aux sponsors), y avait pas que du retour sportif qui était attendu.
 
Là Roglic chez Bora c'est différent. Bon après il a fait une très bonne année 2024, ils l'ont prolongé début 2025 et depuis il fait rien. C'est aussi le jeu avec les "vieux", tu les payes cher sans avoir la certitude du maintien de leur niveau.  
C'est juste que là on dirait vraiment que Roglic s'en fout

On dirait qu'il s'en fout parce qu'il l'a dit plus ou moins ouvertement
Il a dit qu'il en avait marre de ne jamais être chez lui et a demandé à courir le moins possible de la saison, avec comme seul objectif la Vuelta.

 
Joseba Beloki  

 
Froome était au final aussi dans ce cas là ; à l'extrême certes. Passé 36 ans c'est un pari de payer un mec aussi cher ; tu payes son palmarès, un peu son aura, et donc des potentiels bons résultats mais pas sûr que ce soit souvent gagnant.
Je pense qu'un Fuglsang, ces deux dernières saisons, il était pas mal payé chez IPT pour peu de succès (le mercantour contre Gaudu je crois et c'est à peu près tout).
 
C'est un peu la même chose en NBA je trouve, où des stars "historiques" sont surpayées car on paye leur historique (et leur aura marketing) et pourtant ils ont un rendement bien inférieur à d'autres joueurs bien moins payés mais beaucoup plus jeunes.
 
Roglic, il doit aussi se dire que l'équipe a accumulé les leaders. Son objectif c'est la Vuelta mais je ne suis pas sûr que Bora le mette en leader unique.

c'est certain qu'il part en retraite, là cette année c'est pré-retraite. Et vu sa capacité à tomber ben il va arriver à la vuelta sans tomber en course c'est déjà bien
 

Roglic semble assez honnête sur son ressenti et ses ambitions désormais, son équipe ne le choisit pas comme leader sur les GT depuis quelques années, il doit quasiment être top 5 dans la hierarchie de son équipe    
je préfère ça aux années d'avant en mode "je viens gagner le tour" alors qu'il venait faire une promenade de santé, pas aider ses co-leaders et  partir sur chute    
 

Froome il a toujours donné l'impression de tout faire pour justifier ses 5M annuels, on peut pas lui retirer. Mais oui le deal "on a vu ses watts il va revenir" était assez foireux
 

dans le cas de Froome tu as oublié "les toubibs chez Ineos c'est de branques, chez IPT on a la solution pour retaper Chris à 100%"
bref ils ont parié, ils ont perdu. et Froome n'a pas grand chose à se reprocher, vu qu'il faisait le job à 100% pour se faire déglinguer à chaque course.

 
Ca veut dire quoi donner l'impression de tout faire ?
 
Roglic ne gagne plus certes, mais mais top 5 à Tirreno, 8em en Suisse, gagne le tour de Catalogue encore l'année dernière, 3em sur Milan Turin en début d'année aussi.

Le mec qui se pointe les jambes pas rasée en assurant qu'il vise la gagne  
Remarque c'est un truc de slovène, il y en a bien un qui te dit avant le tour que l'important c'est de se faire plaisir en mangeant et qu'on est pas a quelques kg prêt  
Sauf que lui, il gagne a la fin  

Roglic il a surtout subi de plein fouet l'arrivée de Lipowitz qui sort un petit peu de nulle part sur le Tour de Romandie 2024. Heureusement que ce dernier l'a aidé à gagner une dernière Vuelta parce qu'après l'allemand a nettement pris le dessus.

Bernal c'était en chrono. Le temps est monstrueux  
 

ouais je l'ai indiqué dans un post après
https://watts2win.eu/fr/performance
2eme perf de l'année, après ça vaut ce que ça vaut
C'est bizarre que la meilleure perf de Sexas soit en Février, il devait avoir un sacré vent de dos

Seixas avec sa montée de la redoute derrière Pogi et le record pour une seconde comment sa perf peut t'elle être absente de la liste ?
 
Il était dans la roue, donc gain de qques watts ok, mais vu la perf de dément, il devrait apparaitre quelque part en dessous non.

Ah ouais ils affichent que le premier du segment
https://watts2win.eu/fr/result/2026 [...] ts?s=177#s

J'ai l'impression qu'ils ne conservent que la meilleure perf par course dans ce classement, donc ce n'est pas exhaustif.

Edit : grillé.

Vu la vitesse d'ascension dans la redoute l'économie de watts dans la roue est à priori significative. Velo2max a une vidéo intéressante qui analyse la perf.

WVA et Laporte sont remplacés par qui chez Visma pour le Tour ? Vu qu'ils avaient ramené du monde au Giro autour de Vingegaard, il ne doit pas rester beaucoup de coureurs disponibles.
 
De sûr, on a Vingegaard, Jorgenson, Kuss, Armirail, Campenaerts et Affini. Il va falloir piocher parmi Piganzoli, Lemmen, Kelderman et Hagenes pour compléter. Piganzoli et Lemmen ont l'air en forme mais ils sortent du Giro donc leur forme va sans doute décliner pendant le Tour. Hagenes a fait le Dauphiné avec un bon niveau. Kelderman a chuté au début du Giro et a fait un Tour de Suisse correct. Je mise sur les deux derniers.

 
En effet    
 
Ca explique son absence, sinon il serait qques petits pts juste derrière, le gain dans la roue existe mais n'est pas ouf, surtout dans ces %.
 
Sur leur notation, c'est assez opaque, et pas totalement transparent, et y a forcément une part d'incertitude, la perf à 99 est pas forcément meilleure que celle à 98 ou 97, objectivement parlant, ils ont pas un système fiable pour classifier les perfs de très haut niveau aussi proches.
 
Mais ca donne une idée de ceux qui ont produit de sacrés perfs ouep.

Suffit de s'intéresser à la lutte pour la deuxième place. Et là, tout à coup, le world tour devient passionnant
 
Ali

C'est la chaleur qui te tape sur le crâne ou quoi ?

Certes
mais le problème c'est que UAE biaise un peu les courses car c'est eux qui font le tempo quand ils participent.
Bon au moins ça évite à la Movistar de faire des stratégies de merde

ben froome il se pointait, disait qu'il venait pour retrouver des sensations, faisait ses grimaces et retour maison, avec moultes vidéos d'entrainement sur tous les terrains.  
Roglic cette année il a dit "j'en ai marre de faire des courses et d'être loin de ma famille", ça donne pas la même impression (même s'il a bien raison )
 

quand tout le monde laisse partir carapaz qui prend la place de 2 ? quand vingo qui a pété au train reste 2 ? quand on laisse une échappée prendre 450' et après hop, place de 2? (bon ok j'avoue c'était fun de regarder celle-là )
Non, il nous reste les petits plaisirs de la vie, comme essayer de deviner à quelle étape remco va abandonner, sur laquelle roglic va tomber (merde, il court plus assez pour ça), sur laquelle pogacar fera top 10 sur un sprint massif, sur laquelle un français va gagner, quel sprinteur va être le meilleur cette année, si l'échappée va survivre au retour du peloton et est-ce que les commentateurs pourraient pas trouver un autre théorème parce que ça fait dix ans que ça ne fonctionne plus, quel petit jeune prendra le maillot blanc, quand est-ce que la FFL va reprendre ses droits sur Polo, qui gagnera au Lioran, et est-ce que ça pourrait quand même pas être Polo, hein ?  
 
 

De toute façon, depuis qu'ils peuvent plus faire de stratégies de merde, movistar a décidé de quitter le peloton en 2027. Si ton expertise est bafouée par une équipe avec la stratégie "Va droit d'vant toi" de Dory dans Nemo et qui gagne tout alors que depuis des années tu as fait les stratégies les plus osées du peloton WT, faut savoir prendre sa retraite.  

Pogacar est juste sous le podium all time PCS. Il ne va tarder à être sous Merckx, après y a du boulot pour aller le chercher c'est pas gagné.
Aller je mise une grosse cote, le TDF 2026 est pour Vingo !  

Ils mettent vraiment Kelly et Moser devant lui? https://www.procyclingstats.com/rankings/all-time
 
Y a un souci dans les barêmes.  

Ah mais c'est dès ce week-end les France    
 
Y'a moyen qui fasse un peu chaud.  
 
 
C'est qui le favori en l'absence de Polo ? Léo Bisiaux ? Victor Papon ?