Reprise du message précédent :
Daronisation en cours  
Deux Open 1 ce week-end, mécano samedi (dans la voiture suiveuse) et conducteur de voiture ouvreuse dimanche  
Je me méfie trop des courses de début de saison (à fortiori Open 1) pour y participer. Dimanche dernier même en UFOLEP y'a eu une belle chute juste devant moi

Pas de bol autant de crevaisons d'un coup :
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] ee/1453294

Mouai, normalement abandonner ne dispense pas du contrôle si on est tiré au sort... Ou alors ils comptaient contrôler tout le monde, mais vu le coût d'un contrôle ça m'étonnerait pour une course saucisson...

Ça roule pas mieux en montant dans les catégories ?

Après les premières courses avec des routes bien dégueulasses par chez nous (flotte, terre, nid de poule), ça n'envoie pas forcément du rêve.

Perso je fuis les courses plates, ça frotte un peu moins et ça permet rapidement de scinder le peloton. Et puis je ne sais pas frotter ni sprinter. J'ai peur

En Elite sans doute (et encore), mais les Open 1 que j'ai fait je les ai subies + qu'autre chose
Et les courses vallonnées je peux absolument pas lutter contre des gars de 60kg qui vont sortir 6-7W/kg tranquillou au premier raidard

En tout début de saison les mecs (surtout les jeunes) ont le couteau entre les dents après la prépa hivernale... peu importe le niveau ça roule très "nerveux", par ici y'avait des courses qu'il valait mieux éviter (ou savoir où on mettait les roues ^^), genre les trucs avec 200 furieux avec un départ en mini-descente, sur route étroite

Tu te dis que le début de saison, c'est là que le niveau est le plus relevé maintenant.
Les gars qui vont en stage en hiver, le HT, du repos de l'hiver et compteur vierge donc pas peur de monter avec une victoire de plus -> ça roule fort.
Alors qu'avant tu avais 1-2 gars au dessus mais maintenant tout le monde est près avec plusieurs milliers de km

Sur la même course qu'en septembre (elle se fait en mars et septembre), on a roulé plus vite dimanche dernier malgré les conditions météo (pluie, vent, froid, route défoncée) bien pourries par rapport à septembre (soleil, pas de vent).

Clairement... et dès juin/juillet la moitié du peloton est cramée, c'est la misère pour avoir des pelotons décents sur les épreuves (en tout cas c'est ce que j'observais de mes années FFC).

Dites les coursiers, comment vous gérez la semaine, les entrainements, une fois que la saison est lancée ?
 
L'année dernière l'impression que j'en faisais un peu trop la semaine parfois. C'était plutôt l'envie de rouler qui prévalait et donc je me faisais peut être des trop longues sorties à un rythme un peu trop important.
La globalement je vais essayer de courir 3 fois par fois. Je mets du rythme le WE en course, donc la semaine, c'est quoi les entrainements types pour bosser un peu les points faibles et garder le taf qui a été fait cet hiver.
 
J'ai conscience que pour bosser le placement, la vision de course, les virages, ne pas trop s'emballer en début de course, ça va pas être gagné par contre

C'est propre à chacun à la trentaine au printemps, encore relativement frais j'arrivais à encaisser 2 séances d'intensités la semaine (ex : 30/30 ou Gimenez) + la cyclo le week-end... idéalement :
- mardi soir : intensité
- mercredi soir : récup
- jeudi soir : intensité
- samedi matin : mi-longue cool + déblocage
- dimanche matin : cyclo

Ensuite la saison avance, un fond de fatigue s'installe et je ne diminue pas forcément le volume mais plutôt les intensités (ex : passer de 2 séances à 1, voire zéro quand je suis carbo ^^). Et forcément, ça s'enchaîne moins bien à 40 ans qu'à 30

Merci beaucoup
En terme de durée des séances ça donnait quoi à peu près ?

théoriquement 2h / 2h / 2h / 3h + la cyclo (4... à 7h )
mais je n'ai pas atteint ce rythme du jour au lendemain, et sur la cyclo je pouvais me permettre d'être un peu "diesel" pendant 1 ou 2h, vu que ça durait beaucoup plus sur une course FFC nerveuse de 2-3h max faut se méfier davantage ou faire un échauffement très sérieux.

 
46,8 km/h de moyenne (hors fictifs) sur la course de Bonneval (28) hier (elite/open 1/2/3)...  
Chute et course neutralisée pendant 30 min  

 
Après c'est à mon niveau hein, donc tranquille. Mais bon comme on en parlait hier avec mon compagnon d'échappée (ancien vainqueur de la 77, blé d'or, vice champion France Ufolep), même pour des courses autour d'un cocher, on se fait mal et surtout on se fait plaisir en sachant qu'on est en bas de l'échelle mais c'est notre passe temps  

Moi qui suis en départemental FFC, c'est quand même un peu violent les UFO1 avec les Open 3 qui arrivent, surtout sur des circuit avec 1-2 pont d'autoroute, tu vois quelques golgoths qui envoient des Watts, à la Wade quoi
 
Moment où l'égo en prend un coup avant hier quand tu te fais doubler par les UFO1 dans le dernier tour (7km); certes ils étaient partis quelques minutes avant nous mais quand même. Bon après ils étaient en peloton où on était que 2, sans doute l'âge d'être mes fils pour certains, donc on se rassure comme on peut
Mais 42 de moyenne pour eux, 38.8 pour nous (à 2 sur 8/9 tours). Les UFO2 ont roulé moins vite que les 3, faut dire qu'ils étaient 25-30 contre 90 en 3.
 
Je trouve quand même les circuits UFO un peu moins intéressants, pour moi, très peu de D+ sur l'ensemble de la saison, comparé aux circuits FFC où il y a bien plus de bosses/D+ (sur le même secteur, dept 77).  
Concernant être dans les roues ou prendre le vent : il y a une semaine, 39.5 de moyenne à 191Watts, dans les roues alors que le WE dernier, 38.8 / 244Watts (D+ équivalent) à 2, preuve que dans le paquet, on est tranquille, faut juste gérer les relances (qui ne sont pas méchantes non plus en UFO3)
 

 
Course UFOLEP de Tournan en Brie ?
 
Dans les courses du 91 les UFO1 et 2 partent toujours ensemble car il n'y pas assez de coureurs sinon    
D'ailleurs ce we le podium scratch ce n'était que des UFO2, le premier fait 3 tours de 14km seul (et fallait voir le vent ) à 296W (327W NP) de moyenne sur les 2h20 de course : un poil sous classé le gars...
Ca m'a fait pensé à Wade ici quand il a démarré la compet

Après faut voir son poids au gars

2h, 365W NP samedi dernier https://www.strava.com/activities/11022959180/overview

C'est une course que j'avais gagné seul l'année dernière (première victoire en 1 d'ailleurs). Circuit très plat/très exposé (le dernier segment était une torture en 2023 et 2024).
Je commence doucement, à l'arrière du peloton. Ca sort à 4 au bout de 6-7km et vu les gars je sais que c'est la bonne.
J'attends le moment pour sortir seul, j'y arrive mais c'est un chemin de croix de 15km pour intégrer l'échappée (ils ne sont plus que 2).
Ensuite on collabore efficacement non sans se balancer quelques fions. Je tente ma chance au début du dernier segment droit, ça raccroche , je suis sec, j'ai les jambes qui picotent. Je me couche et laisse mes deux compagnons se disputer la victoire

 
Ouep
296W sur 2h20 en 2, ouep clairement sous classé    
 

 
C'est vrai aussi.
Sur le podium il avait des épaules monstrueuses le gars  en UFO1  
Mon compagnon d'échappée me faisait mal aussi quand il prenait ses relais vent dans le dos mais au contraire dans les "montées" des ponts d'autoroute, j'étais un peu plus à l'aise. D'ailleurs sur la première course de l'année avec 2 bosses, on était échappée mais il a fini par sauté à causes des bosses.
 
Ce qui est sympa c'est qu'on commence en effet à se connaitre et comme tu le dis, tu sais si ça peut aller au bout et la mentalité des gars. Certains tu sais que ça roule sans arrière pensée, chacun passe ses relais et au final c'est le plus frais qui gagne. Mais certains c'est des vrais filous (pour rester poli ). Les mecs te gueulent dessus alors qu'ils appuient vraiment pas beaucoup.  
 
 
 

Y'a mon fiston sur la photo  
 
edit : Ouais en parcourant un peu le profil Strava c'est un gars qui roule pas mal à Longchamps, c'est des bêtes à rouler ces mecs là  ! => https://www.strava.com/athletes/19913871

Tu parles de qui ?
Dans le lot y'en a un qui vient en vacances dans le coin et contre qui j'ai déjà couru (Gu1llaume R)

Le plus jeune au pied du podium  

Première course en ligne pour hier, le grand prix dOyeu Burcin, dans les terres froides. Catégorie U2, vu qu'ils pensent que si on a une licence de triathlon, c'est qu'on sait faire du vélo  
Boucle usante, un peu plus de 60m de deniv pour 5km, avec une longue bosse de 1.5km, et un taquet à 300m de l'arrivée
14 tours à faire. Une grosse vingtaine de coureurs au départ

Le départ se fait sur route trempée, mais ca va sécher au fur et à mesure pour être bien au bout de 4 ou 5 tours. Je sais pas pas comment je me situe par rapport au reste du peloton, alors je fais la première bosse en tête. 2'30 à 380W, on a déjà perdu quelques éléments.
Tour 2 une première attaque, ils partent à 2 pour faire un petit raid et se disputer le sprint bière du 5eme tour. Ca attaque quasi systématiquement dans la bosse et dans le coup de cul. Vers le tour 7, une heure de course, je commence à avoir les quadri qui crampent sur le coup de cul qu'on passe quasi systématiquement à plus de 500W.
Tour 8, grosse attaque dans la fin de la bosse, je suis pas très bien placé, il y a plusieurs trous qui se forment et un groupe de 6 devant après le coup de cul. on est une dizaine derrière, mais quasi tout le monde à un gus devant, ce qui fait qu'on fait un tour de poursuite à 2 pour essayer de revenir, mais contre 6 devant, ben on fini par lâcher l'affaire. s'en suit 4 tours d'enterrement avant un dernier tour rapide, un lancement beaucoup trop tôt de ma pomme, j'avais réussi à oublier la distance entre le sommet du coup de cul et l'arrivée.

On voit bien les deux phases de course sur le graphe de puissance.

Bref, c'était cool, bien amusé, je venai pour faire de la résistance pour préparer les courses longues en tri, objectif rempli. Pour viser mieux, faudra surement courir un peu plus intelligemment, mais faut apprendre. Genre le vieux qui a été relou tout la course, pas un coup de pédale,  quand il y deux personnes devant lui, il se met au milieu pour te sortir de l'aspi à coté. Ce con qui me gratte au sprint.

Le sprint bière ?

c'est bien de sortir de sa zone de confort pour se faire latter par des vieux briscards

Sprint intermédiaire au tiers de la course, une bière au gagnant

 
Pour moi    
Kaillou

Sympa  
Ils devraient organiser ça ici, ça se battrait + que pour une casquette Groupama FDJ ou un stylo de la carrosserie locale

Marrant en U2 ?
maillot ccgieres, casque orange guidoline rose
Et si bien en U2, je vois aussi donc

Oui oui U2. On est parti à deux au 2eme tour. Maillot orange-blanc-bleu et des poils aux pattes.
On a fait 20km d'échappée ça m'a bien grillé. J'ai passé le reste de la course à cramper dans le groupe de 10. On avait un gars devant, ça m'a arrangé
Edit: c'est pas moi qui t'ai fait le sprint

@Rody, alors ça donne quoi cette saison sans dossard ?
Ca doit faire bizarre de ne pas avoir des cases cochées sur ton calendrier ?
 
Moins de pression ?
Plus de vélo "plaisir" ?
Tu ne "culpabilises" pas trop ?
 
Toujours pas décider à apprendre à nager

1) RAS, les épreuves déjà passées ne me font ni chaud ni froid... surtout quand c'est la Corima, et que c'était la course à la gamelle
2) oui mais on s'y fait vite depuis 2020-2021 j'avais déjà bien allégé le calendrier (je ne commençais que mi-mai l'an passé)
3) nope, pression proche du néant : je suis suffisamment en forme pour enchaîner des cols @ 4.5 W/kg, ça me suffit
4) oui, carrément... la Borne, les stats et rien d'autre ^^
5) vu la condition physique que j'ai après 1700 km et 110h de ski de fond + le Zwift qui va bien à côté... pas vraiment
6) non, la piscine me saoule trop... et même si je me transforme en dauphin je ne serais pas capable de courir sans me blesser. ou alors après un protocole progressif de plusieurs saisons, donc no way... je n'aime pas suffisamment courir non plus

Juste un léger regret : ne pas avoir fait plus de cyclos italiennes car niveau orga, ambiance et niveau c'était encore une autre planète mais bon... je me faisais déjà suffisamment latter dans l'Hexagone, sur les épreuves majeures
Par contre #crosstopic y'a une belle cyclo chantier qui se monte à Vizille fin avril, je serai même pas dans le secteur pour encourager les copains mais l'enchaînement Luitel+Chamrousse pour finir promet d'être terrible

Petite question à ceux d'entre vous qui ont une expérience ou sont un peu calés en entraînement.
 
Je suis à nouveau inscrit à la Marmotte cette année avec l'objectif de finir et surtout d'être plus efficace dans les cols.
 
J'ai pris un éclat l'an dernier passé la barre des 5h / 2500 m D+ malgré une allure très conservatrice dans l'ascension de la Croix de Fer et du Mollard : peut-être la chaleur, peut-être l'alimentation, et certainement une préparation insuffisante en volume et en intensité avec 90% de mon volume en Z1/Z2 et quasiment rien au-delà de Z3.
 
Cette année j'ai donc intégré plus d'aérobie élevée dans ma préparation avec plus de Z3 et un travail à sweet spot avec des intervalles progressifs de 2x10' au départ à 2x25' actuellement qui me semblent plutôt bien assimilés, que ce soit au regard du RPE ou de la dérive cardiaque. Il me reste à valider le 3x20', mais ça ne devrait pas poser de problème.
 
Au-delà de l'augmentation de la FTP, mon objectif avec ces intervalles est d'aller vers un meilleur temps de soutien en Z3, donc une meilleure "allure col" : tenir plus de watts, plus longtemps, ce qui me permettrait  
1) d'avoir un rythme un peu plus élevé dans Glandon et Télégraphe sans hypothéquer la suite et  
2) de limiter les effets de la baisse de régime inévitable à partir du Galibier, liée à l'altitude et à la fatigue.
 
J'arrive à la fin d'un cycle d'endurance de 2 mois avec un ratio plus proche de 80/20 entre Z1-2 et Z3-4. Il me reste 9 semaines avant l'objectif, avec quelques points de passage identifiés :
- pour la longueur, une ou deux sorties de 8h, début mai et/ou autour du 20 mai, et l'Ardéchoise le 15 juin
- côté résistance / allure-type dans les cols, une fois le 3x20' à sweet spot validé, je maintiendrai des séances pour garder les acquis, avant d'affiner le tout pendant une semaine en montagne et à l'Ardéchoise durant la première quinzaine de juin.
 
La question que je me pose actuellement est celle de la nature des séances d'intensité (autour ou au-dessus du SV2) à caler pendant les 7-8 semaines qui me restent avant l'Ardéchoise, avec l'objectif non pas de faire la course (le temps passé au-dessus de SV2 le jour de l'épreuve devrait être de 0) mais de relever mes seuils (SV1 et SV2) et donc forcément ma FTP.
 
De manière classique, je pensais notamment à ce type de séances :
- 3x8x(30"x30" ) en Z6 (autour de 105 à 110% de PMA, contre-effort en Z2)
- 3x8' en Z4 (autour de 80% de PMA)
 
Je sais que le travail à PMA et > PMA est réputé relever tous les seuils, j'en ai fait l'expérience par le passé mais pas sûr que les effets soient aussi probants sur une période aussi courte, d'autant plus que la PMA est en théorie moins entraînable avec les années de pratique (même si je m'entraîne peu et roule surtout pour le plaisir)
 
Dans le même temps, je me dis que quelques séances spécifiques à SV2 (voire de l'over/under FTP pour rester dans la continuité du travail à sweet spot) peuvent être plus intéressantes pour ce que je prépare, mais sans certitude non plus.
 
Donc, selon vous, plutôt PMA, plutôt seuil, plutôt over/under FTP ? Des idées ou des suggestions ?
 
 

A l'échelle de beaucoup de saisons (= quinze ans ^^), c'est un peu le plan que je finissais par suivre... sans réelle coupure d'une saison à l'autre, avec un paquet de ski de fond l'hiver (= où je me lime 2-3h autour de z2-z3 niveau FC).
Donc ça devrait le faire pour la Marmotte, sachant que (à grosses mailles) :
- sur mars/avril je me faisais du 30/30 pour bien débrider le cardio en sortie d'hiver (et parce que l'explosivité a toujours été un point faible) + longues à D+ en z2/z3 le week-end
- sur mai/juin je m'envoyais du Gimenez + longues à D+ en z2/z3 le week-end

Quelques cyclos préparatoires bien fournies en D+ (ex : Trois Ballons, Vaujany, Morzine... ) finissaient ma préparation, et j'ajustais les intensités de la semaine en fonction de la fatigue.

Quelques remarques :
- pour s'envoyer (et surtout récupérer) des sorties longues à z2/z3, faut une bonne caisse (ce n'est pas si loin d'une cyclo à chaque fois)
- je ne faisais jamais de seuil (z4), très difficile mentalement et récupération très compliquée/longue (en gros, impossible pour moi de remettre le couvert sur de la la PMA 48h plus tard)
- j'ai toujours ramé @ z2 dans l'Alpe en fin de Marmotte, toujours un peu en survie (sauf que j'avais une z2 "confortable" @ 4 W/kg ça permet de boucler les 21 virages en moins d'une heure, même un peu en travers)
- en général un bloc PMA ou Gimenez, c'est 4 semaines minimum (avec deux séances par semaine)
- hors compétition je faisais quasi jamais des sorties de 6-7h pour me préparer à la longueur de la cyclo... parce que solo c'est très long, et difficile niveau récupération

Voilà mon expérience, pas toujours partagée par les coaches que je connais (qui m'auraient conseillé plus de lactique, moins de z3 pour "étoffer" un peu mon PPR de grimpeur au train).

 
Merci pour ton témoignage. Je pense partir sur de la PMA 1 à 2x par semaine pendant 6 semaines en allongeant les fractions petit à petit, en conservant quelques séances à sweetspot.  
 
L'objectif reste de pouvoir rouler longtemps dans le bas de Z3 (entre 3 et 3,5 W/kg pour moi actuellement) et idéalement toute la durée de Glandon + Télégraphe. Je ne me fais pas d'illusions au-delà, entre la fatigue et l'altitude, et si les conditions météo s'en mêlent. J'anticipe une baisse de 40 à 50W après 5-6h (c'était à peu près ça l'an dernier, en étant moins entraîné) mais avec des seuils un poil plus élevés ça me permettrait de finir le Galibier en Z2, autour de 2,5 W/kg. Et pour l'Alpe, sauve qui peut  

GP Notre de l'Osier  
 
La course en ligne que j'ai pas envie de rater, parce que c'est le chantier de l'année. un tour de 4km, avec 90m de denivelé sur 1.5km. grosse modo, 1km de descente, 1.5 de faux plat descendant, 1.5 de montée, assez regulière. 16 tours, 65km au programme.
C'est les championnats ufolep isere, on est donc pas par caté, mais par groupe d'age. J'analyse finement la start list chez les Vieux 1 (40-49) pour voir qu'il y a un ancien champion departemental U1 mais qui a l'air d'avoir coupé, et que des U3 ensuite. J'ai raté un U3 qui est monté en U2 suite à ses victoires.
40km de vélo pour y aller, et je fais le signaleur pour la première course.
 
on part avec tous les jeunes, caté de 17 à 39. Le départ est en haut de la bosse, et ca part au sprint dans la descente.  
Stratégie all in, je veux accrocher le groupe le plus longtemps possible. Déjà une montée ca sera bien.
Les vieux, on a été appelé en dernier, donc on part en fin de peloton, faut se replacer avant la montée. pied de la bosse au sprint. j'ai pas le GPS, pas de watts sur le coup, mais a posteriori, pas sous les 400 avant 2'30 d'effort. Deux fois ca pete devant moi, avec l'obligation de faire l'effort pour combler le trou.
Résultat de la première montée, je suis avec le groupe de 7 devant, et PPR amélioré de 2 à 4'  . Il reste 15 montées    
Pied de la deuxième, je me dis que si ca part comme à la première, j'essaye pas. Ben j'essaye pas. Ma course est réussie, j'ai tenu 1 tour et demi    
On est deux a se retrouver lâché, je temporise pour être rejoint rapidement par 3 autres de l'arrière. il n'y a pas de vieux dans le groupe, ni devant. C'est bon pour moi. Je m'attelle donc a imprimer un bon rythme dans la descente et dans la montée, pour creuser l'écart. Certains se cachent un peu, un petit jeune met une mine dans les 100 derniers mètres de chaque montée. spoiler, il explosera.
 
8 ou 9 tours, attaque d'école des des gars d'un même club. le premier fait le pied de la bosse, le deuxième attaque après 500m. Pas de chance pour lui, il se fait contrer ensuite. On est plus que trois en haut, je comprend pas trop ce qu'ils ont glandé, en fait ils se jouent le titre en 20-29, il n'y en a pas d'autres devant. Spoiler, ils règleront ca au sprint à la fin. Une fois qu'ils ont fini de jouer, je continue d'imprimer le rythme.
11eme tour, on se fait laper  . j'esperais que ca n'arrive pas, mais les deux de tête sont sur un rythme diffèrent dirons nous. on assiste d'ailleurs à l'attaque décisive qui voit le premier partir. j'ai soit 20 kilos de trop, soit il manque 70 Watts    
à 4 montées de la fin, dans le virage à 180 qui démarre cette montée, je me mets un petit slide de la roue arrière. Chaleur, avant de comprendre que je suis en crevaison pas si lente. J'atteins le sommet, souhaite un bon réglage de compte à mes deux acolytes. Je demande si il y a des cartouches ou une pompe à pied, sort l'axe de roue en tapant au pied sur le multi outil, j'ai pas assez de bras de levier pour le faire à la main. Bien sur pneu tubeless monté en chambre (j'avais plus de preventif), avec la sueur des mains, c'est pas aussi facile que d'habitude. Un coup de cartouche pour finir, repars en 4'30, un vieux est passé environ 1'30 avant, et un groupe de 3 à 45".  
Mode fast and furious activé, je reprend les 3 au virage en question, je fais même pas l'effort pour les lacher, ils n'essayent pas de prendre la roue, fin de la montée, je reprend celui qui est premier vieux mais qui ne le sait pas, je discute rapidement avec lui, pour lui expliquer, il fait l'effort pour rester dans la roue ensuite dans la descente. La montée revient (inexorablement), je pose 500W sur les pédales pour lui faire comprendre que c'est pas la peine. Un peu au bluff parce que j'ai quand même fait 2 tours en CLM individuel. Il s'accroche 200m puis explose.
 
Dernier tour tempo+, il reste plus grand chose dans les jambes, mais je gagne    
Ce qui nous un fait un troisieme maillot distinctif sur le topic, au moins au niveau de celui de Rody    
 

 
 
#TAGCR

GG

Féloches !

GG et beau maillot, rien à ajouter
Parce que le parcours qu'ils ont proposé là, c'était un p* de chantier comme j'adorais en faire quand j'étais minime/cadet et jamais vraiment retrouvé ensuite chez les adultes FFC
Un circuit comme ça c'est un générateur de points TSS
 
PS : encore plus chapeau bas pour arriver à alterner ce genre d'effort très explosif avec des triathlons +/- longue distance qui se font à la gestion... c'est solide

GG Kaillou

Bien ouéj et bravo pour ton maillot distinctif  

Le parcours était fun et il y a clairement de la demande. On était 60, et pas d'extérieurs autorisés vu que championnat. Et oui je fais principalement ces courses pour sortir de ma zone de confort, et faire de l'anaérobie que je fais pas sinon
En tout cas ça me fait bien marrer de gagner alors que les précédentes je finis même pas avec le paquet devant  
L'imposteur