Reprise du message précédent :

 
Le premier club sportif français champion d'Europe, avec coach Malkovic, le Dac, Bilba, Forte, M'Bahia, Young, Redden, Zdovc, Verove & co...
 
Quel gachis... Dire que c'est la femme et le gendre d'un de ces joueurs qui a envoyé le club au fond du trou...
 
Le pire c'est qu'à Limoges le CSP c'est un truc énorme, c'est un symbole très spécial dans le coeur de ses habitants

Le plus ironique dans l'histoire, c'est que si Limoges est rétrogradé, c'est l'ennemi historique Pau qui remonte .

Excellent.

Ca me semble correspondre à ce que je disais il y a qques jours : économiquement, sans mécène ou truc comparable, le basket pro de club français c'est très très très compliqué.

Pas de sponsors importants, pas de contrats TV important (2.5 millions / saison, WAAAAAOUH), probablement pas de public prêt à payer cher pour voir ces matches à la TV, pas trop de fric pour les produire proprement...

Bref, en dehors de cas particuliers à la Wemby, l'exposition média est toute pourrie (et pas facilement améliorable sans y injecter beaucoup de pognon au début, sans grande garantie de retour sur investissement).. Donc les sponsors viennent pas, même les diffuseurs font faillite, ou donnent l'impression de faire de la charité en diffusant les matches

Et en fan de l'Elan, je sais même pas si ça serait une bonne chose de remonter maintenant, avec un actionnariat récent et fragile, un effectif pas taillé pour la proA, et pas de sous pour embaucher des joueurs de meilleur calibre... bref..  

C'est ce que je dis, des clodos.
L'illusion NBA trompe lz regard que l'on peut porter sur le basket Hexagonal.
Mais, il est juste catastrophique au regard du potentiel "joueur"
Mais... on ne sais pas se vendre.
On pourrait faire mieux que les Allemands ou les Italiens.
Mais même pas.
Je ne parle pas des clubs espagnols, grecs ou turcs..
Clubs Omnisports et soutenus par des mécènes/sponsors autres que Boucherie Sanzot ou Bar-Tabac Michu

les droits tv du championnat...

 
Apparemment ils avaient un repreneur mais Céline Forte a décidé de ne pas accepter ce repreneur et aurait préféré liquider le club pour ne pas avoir à se taper les dettes, beaucoup disent que c'était son but

Toute proportion gardée le basket français est un peu à l'image du football français ; très bonne formation qui sort des joueurs très forts régulièrement mais qui ne restent pas en France à cause d'un championnat "moyen" et du manque d'équipes attractives, et encore il y a Monaco. En tout cas si compare à l'Espagne ou à la Grèce ou à la Turquie.
La génération de basketteurs français en ce moment semble très prometteuse avec en tête de liste Wembanyama.

 
les clubs Espagnols, Grecs ou Turcs, ils ont d'autres financements, mais ils perdent des thunes aussi, hein.
 
Et pour avoir d'autres sponsors, il faut d'autre public. Enfin c'est facile à dire "ouii, il faut faire mieux", mais mec, ça intéresse QUI de voir du basket à la TV et de payer pour ça?  
ok le basket a beaucoup de licenciés, mais demande aux gamins en dehors des quelques clubs historiques : ils préfèrent regarder la NBA que l'Euroleague, et l'Euroleague que le championnat de France, point.  
 
Quand la NBA te propose 10 matches par JOUR, comment tu fais?  
 
Quel sponsor va venir mettre des thunes pour amorcer la pompe, en sachant qu'il a moins de chances de rentrer dans ses frais que de gagner au loto?  
 
Du coup les joueurs sont pas fous : comme dès 18-20 ans ils sont éligibles à la draft, ben ils y vont! Et les autres joueurs Français n'intéressent (hors période olympique) QUE les basketteurs, à savoir ~1 million de personnes MAX.
 
A mon sens, pour relancer un truc il faudrait peut être faiore des "franchises de territoire" sur le modèle des provinces Irlandaises au Rugby.
 
Si tu fais un "Basket Landes/Chalosse" contre "Limousin", en favorisant les joueurs locaux, la construction sur la durée, etc..  ça peut attirer des trucs. Mais c'st un process long à mettre en place.
 

 
ouais, ça ressemble à ce qui s'est passé à l'Elan avec les américains et leurs token à al con, puis le mec de beautysané qui découvre que non, il va pas gagner de thunes... etc..

 
Faut pas se leurrer, en Espagne, en Grèce et en Turquie les gens sont beaucoup plus fans de leur basket local qu'en France où la popularité est plutôt jeune et orientée NBA. En France le basket est vu pas mal comme un sport de banlieue, pourtant on a des joueurs pros plus éduqués qu'en foot, mais l'image des quartiers n'attire pas les sponsors.  
 
Perso j'ai jamais vu nulle part en France le niveau de structure basket que j'ai pu voir à Valence par exemple en Espagne.

https://twitter.com/MatthieuMarot7/ [...] 4jIwg&s=19

Je suis pas d'accord.

La popularité "grand public", oui

Par contre tu as toute une population de petites villes et de coins ruraux où ça pue le basket (certains coins de Bretagne, la Chalosse, dans le chnord, etc..) mais c'est TRES local et très centré sur le terroir.

C'est les coins où il y a des clubs historiques : Berck, Limoges, Cholet, Orthez, Mirande pour les filles, etc...

Ca attire uniquement des sponsors locaux, et ça peut attirer les jeunes, mais UNIQUEMENT si leurs copains / famille / mecs avec un nom qui sent bon leur campagne jouent

Un club local qui monte son équipe avec des mercenaires US, ça marche pas (ça a été le cas à l'Elan Bearnais dès que les résultats n'ont plus suivi). Ces clubs Français doivent (à mon avis) faire le dueil (pour un temps) de la poursuite de la perf, et reconstruire d'abord une relation avec le public local( quand il a un potentiel : à Paris ça marcherait pas terrible je pense)

Une fois ça fait, tu peux chercher des joueurs extérieurs au sérail, mais en faisant attention à les choisir pour de la durée, pas en les changeant tous les 2 ans.

Ce qui me fait vraiment chier, c'est que même les petits clubs font ça à leur échelle : ils font des "détections" en U15/U17 pour essayer de monter en région, quitte à bencher (ou à ne pas prendre) des gamins au club depuis plusieurs années.

(évidemment lors des détections, ils piquent des joueurs des clubs d'à côté, ou alors ils se battent pour les joueurs qui ont déménagé dans le coin à l'intersaison)

Sans oublier la coupe du monde des Landes

 
Nan mais le basket de clocher c'est une chose mais le championnat pro une autre et là on est très mauvais. Le CSP c'est dingue le palmarès, les supporters sont là, meilleure affluence de la ligue et pourtant le club de hand local qui est tout frais et n'a pas d'histoire à un budget bien supérieur...

 
C'est la Chalosse, ça, malheureux!
Les mecs de Tarnos ils sont landais, mais pas basketteurs. La plupart ont du sang basque dans les veines!
 

 
ouais, je sais.  
 
Mais on n'est pas beaucoup plus mauvais que les autres à mon avis.
Il y a des raisons très valables pour expliquer ça :
 

• Pendant très longtemps, les clubs ont été financés par les collectivités locales, et c'est fini : personne ne veut/peut/n'a le droit de payer comme avant.
• La DNCG bosse. C'est pas le cas en Turquie, en Grèce ou même en Espagne. ( https://www.basketeurope.com/eurole [...] rope-2023/ : 28 millions de pertes pour un titre d'Euroleague : si t'as pas le foot derrière, ça fait failite comme n'importe que CSP)
• Médiatiquement la NBA écrase tout, et met un frein énorme à la rentabilité de n'importe quel investissement.

Le basket de clocher, c'est à mon avis un atout qu'on n'a pas encore exploité pour remonter (un peu) la pente.  

Il me semble que vous avez déjà eu ce débat il y a quelques mois... En France, le sport, même le football, n'est pas rentable.

là dessus j'en doute fortement.

Quand la ligue de football met ses droits en vente, il ya  des candidats. C'est bien qu'ils y trouvent un intérêt. Je vois mal Canal et Bein balancer des thunes pour diffuser du sport sans aucun retour sur investissement.

Quand la LNB met ses droits en vente.. Il n'y a pas de candidats l'Equipe TV le fait à minima, pour remplir ses grilles.

En ce moment on parle d'un deal à 700 millions pour la ligue1. Le budget moyen des clubs (dont le PSG), c'est 162 millions. Les droits TV représentent donc plus de 4 fois le budget moyen des clubs
A titre de comparaison, les doits de la proA c'est 2.5 millions, soit à la louche le 1/3 du budget moyen d'un club.

Ils ont pris la DNCCG pour un Mugu

En quoi on n'est pas d'accord ? Oui en local il y a un public et des gens intéressés, du coup les sponsors sont locaux et petits, pas nationaux. Le grand public n'est pas la cible des sponsors intéressants, ils ne donnent donc pas d'argent au basket, CQFD.

Jordan Brand (une marque de basket) sponsorise le PSG en foot, en basket il y a quoi comme gros sportswear qui sponsorise une équipe ?

 
  j'étais pas d'accord juste avec la partie en gras, que je trouvais réductrice parce qu'elle occule la popularité du basket terroir, justement.

OK je comprends En fait je voulais dire à l'échelle globale nationale, la vision d'un sponsor non local c'est que c'est un sport de banlieue en France.

Déjà imaginer à une grande boîte basée à Paris qu'il existe du basket en dehors des banlieues de grandes villes et que ça a un intérêt pour eux...

Ce qui est marrant d'ailleurs c'est que Tissot sponsorise massiment dans le sport et notamment le basket (NBA, 3x3) mais rien pour la LNB.

Perso je pense que le basket souffre un peu de sa nature propre, qui fait que le grand public ne s'y intéresse pas à la télé parce que "ça sert à rien de regarder avant les 5 dernières minutes". Donc déjà ça, on peut pas y faire grand chose.
La NBA a moins ce problème là, parce que le public est de niche, et même les profanes ont des actions d'éclat à se mettre sous la dent tout au long du match.
 
Après, la popularité TV d'un sport peut aussi être artificiellement boostée. Y'a 15 ans environ, quand Canal+ qui avait le monopole de la Ligue 1 se fait avoir sur les droits télés et n'a plus toutes les rencontres, ils décident de miser sur le rugby, en le traitant avec autant de moyens que le foot, alors qu'à ce moment-là, hormis le tournoi des 5/6 nations, pas grand monde ne regarde.
Et ils ne lésinent pas en faisant des émissions spéciales, en ramenant des consultants très connus, anciens de l'équipe de France, etc.
Résultat, le rugby a beaucoup gagné en visibilité, et le cercle vertueux a fonctionné puisque les clubs se sont améliorés, les droits ont augmenté, les audiences aussi, etc.
 
Je pense que dans tous les cas, c'est compliqué d'intéresser le grand public au basket, mais peut-être qu'un jour on peut rêver de quelque chose du genre pour la Pro A. Ça passera quand-même a minima par des clubs très compétitifs en Euroleague.

La différence majeure c'est que quand Canal fait ça, le rugby français a un socle de spectateurs connu et régulier avec le tournoi, et qu'il n'y a pas réellement de concurrence déjà installée : en mettant des thunes ils ont investi avec le projet de faire du rugby français le top mondial.
Avec succès. Ça veut dire que le mec qui regarde que le tournoi va retrouver les joueurs de l'équipe de France en top 14, ça peut l'amener a suivre un club, etc.
Plus un club ultra dominant et avec l'aspect terroir.

Depuis la NBA sur canal dans les années 90, on sait que c'est pas possible d'être numéro 1 sportivement.
Numéro 1 européen non plus.
Les joueurs connus ne jouent pas en France
Donc le projet est beaucoup plus difficile à mettre en oeuvre.

 
C'est faux.  
 
Historiquement canal+ surpayait les droits pour couler ses concurrents, comme TPS ou Orange à l'époque. Il ne faut absolument pas prendre les montants précédents comme une valorisation saine des droits TV.
 
Aujourd'hui aucun opérateur ne souhaite acheter les droits du foot français au prix demandé par la ligue de football. On parle des droits pour la saison prochaine...
 
Le deal dont tu parles est négocié directement à l'Elysée, Bein n'était pas du tout intéressé à la base. C'est Macron qui demande aux qataris d'acheter les droits pour que le foot français ne s'écroule pas.  
 
Bref le foot français vit largement au dessus de ses moyens et est plus en danger qu'autre chose en réalité.  
 
Et pour la concurrence avec les autres pays européens ne pas négliger le poids de notre fiscalité. Ne pas avoir de pognon c'est une chose, devoir payer 1 fois et demi pour avoir la même chose que le voisin en est une autre

 
 
C'est fou de vouloir à ce point garder le pouvoir plutôt que de sauver le club, sachant que la DNCCG avait l'air favorable au projet de reprise

Je pense qu'il y aurait moyen de faire beaucoup mieux en France dans la façon dont le basket français est représenté médiatiquement, mais comme a dit gfive il y a un plafond bien épais que n'ont pas les autres sports lié au fait que tous les meilleurs joueurs sont en NBA.

Vous me répondrez que c'est pas un argument valable car la Grèce, l'Espagne, et la Turquie devraient avoir le même problème, et vous aurez sans doute raison, mais à mes yeux ces pays relèvent plus du miracle que de la norme avec des systèmes vraisemblablement pas rentables qui fonctionnent avec du pognon extérieur au basket.

Et ça n'a peut être aucun rapport mais quand on voit les débiles à la fédé qui interdisent à une joueuse de jouer en EdF à cause d'un un aller-retour à NY je me dis qu'on est pas prêts de s'améliorer bien au contraire.

Bah ouais mais les joueurs pas payés en Grèce ou Turquie, ça arrive pas chez nous.
A une époque il y avait eu des retours...

 
un sport de sous-préfectures  

 
C'est vrai que c'était connu à une époque qu'en Turquie si l'équipe ne faisait pas des résultats suffisant pour jouer quelque chose, ils arrêtaient de payer les joueurs Je ne sais pas de nos jours mais ça a été clairement le cas
 
Je pense quand même qu'il y a un public plus "connaisseur" et plus "patriote" dans ces pays méditerranéens que nous avons moins en France. Je vois passer beaucoup de joueurs dans mon club de tous pays, il y a une différence de culture et d'éducation basket par rapport à la France. Attention je dis pas que la France c'est de la merde, on a des très beaux joueurs bien formés, mais la passion et le patriotisme pour le basket de leur pays n'est pas le même et on a pas le même niveau d'émotion pour le basket que la majorité d'entre eux.

Si ils ne gagnent pas cette année...

 
Tu connais le numéro d'un bon commando pour aller kidnapper Wemby ?

Bordeaux rachète la licence à Limoges, se fait sponsoriser par Latour & co, recrute Bronny et paye Lebron en bouteilles de pinard, comme ça ça fera monter l'audience de la Betclic Elite
 
Je suis sûr Boris Diaw peut monter le projet

 
belle archive
 

Du coup Pop en Manager

Il y a plein de places de basket féminin a vendre aux JO, c'est des gens qui se sont trompés de symbole sessuel ?  

Doncic est aussi talentueux qu'il est un connard

3 fautes pour KAT, Rudy et Edwards et on est pas encore à la mi temps...

Bienvenue en finale de conf Kat !
 
Kyrie et Luka tres maladroits

KAT fouled out.
5 points game... ca devrait le faire pour avoir un game 5  
ou pas  

MIN alive après une fin de match à suspens et Doncic qui loupe un lancer (juste pour revenir à -2 à 13 sec. mébon..).  

Kyrie vraiment pas bon ce soir, et le turnover final, la cerise sur le gâteau au caca    
 
Bon match de Ant, KAT qui met ses points, l’absence de Lively est vraiment dure à combler (Powell qui rentre 3 minutes mais qui est nul à chier, Maxi qui revient de blessure et qui n’est pas un 5)…
Bravo Minnesota, ils n’ont rien lâché.
 
Maintenant on arrêtera de sortir la stat de Kyrie qui est 14-0 sur les close-out games