Reprise du message précédent :

 
 
Oui. Mais quand t'es le joueur le meilleur joueur de la league et que t'es en meme temps le plus complet, dur de ne pas être au centre de tout, surtout quand tu coaches aussi l'équipe.

 
 
Ty Lue est un bon coach, et il est beaucoup plus important que ce qu'on en dit, mais c'est un débat pour un autre jour vous m'avez assez usé pour aujourd'hui, là

 
 
Je tentais meme pas de troller, pour moi il est useless, comme tous les coachs de Lebron.  
 
Après c'est peut être un bon coach, on verra quand il dirigera vraiment une équipe. Erik Spoelstra s'est révélé assez bon.

T'as l'impression que les Heats jouaient de la même manière tout pour LBJ avec Spoelstra ?

 
Moins, Wade oblige, Allen, etc, il était mieux entouré. Mais je suis sur que Spoalstra n'avait pas son mot à dire et que l'équipe jouait comme LBJ voulait qu'elle joue.

En fait je crois que les gens pensent ça parce que la majeure partie de leur attaque se résume à "on donne le ballon à LeBron, on fait quelques écrans et on se tient prêt à couper/tirer", et sur ce point c'est probablement vrai.

Mais le coaching ne se limite pas à l'attaque. Et sur tout le reste je crois qu'ils font un bon boulot, comme Spoelstra à Miami d'ailleurs. T'arrives pas en finales x années de suite sans préparation. Et tu remontes pas le 1-3 face aux Warriors juste grâce au talent et à la mongolerie de Green.

 
Tout le monde est en droit d'attendre un peu plus de Kevin Love dans ces POs, c'est un fait, après il est utile et loin d'être nul oui, j'ai pas dit le contraire d'ailleurs  
 

Ouais enfin Al Horford est LE pivot des Celtics.
Le mec a toujours eu une excellente défense. A Atlanta, c'est en grande partie grâce à lui que l'équipe a eu ses 60 victoires.
Et là c'est identique, il est au four et au moulin.
 
Love, c'est un pancake.

Un pancake

Le problème de Love, ce n'est pas sa production, c'est son manque de défense, c'est pour ça que je considère Hill comme un meilleur match pour Lebron
 
Parce que Lebron peut passer en mode Lebron@45 minutes sur une série mais c'est pas gratuit, c'est 45 minutes à fond en attaque et minimum syndical en défense

 
Oui je suis d'accord avec ça... J'ai du mal à imaginer les Heats de l'époque, les Cavs de l'année dernière et même cette année en mode LBJ est le coach...
Je pense qu'il a son mot à dire, et c'est normal car vrai dans tous les sports et avec tous les grands noms de chaque sport... Faut pas rêver, Jordan, Malone, Johnson, les mecs devaient pas mal discuter avec leur coach et se mettre d'accord sur quelques points car pour arriver à ce niveau, il faut normalement avoir un très bon Qi basket..
 
Après, Lue ne doit pas être le meilleur, c'est un fait mais ça reste un sport collectif et je vois mal les 9 autres joueurs se battre toute l'année juste pour faire plaisir à M. James... Il serait trop isolé...
Par contre, savoir que c'est lui la star, lui le leader car il en impose sur et en dehors du terrain, là oui, tu te bats à ses côtés... (Et on verra plus d'engueulade entre LBJ et Lue lors des temps morts...)
 
Et avant que les anti-LBJ me tombe dessus... On s'en fout de LBJ. Ce discours, je le pense applicable à toutes les stars. Comme j'ai déjà pu l'écrire ici, un coach qui se met à dos sa star à partir du moment où elle montre l'exemple et ne fait pas sa diva, est un mauvais coach...
 
(d'ailleurs, ce discours s'applique au niveau amateur... Perso, en départemental, j'ai connu des années avec la "star" de l'équipe, sans star, des divas, etc... Les réflexes humains sont les mêmes au bout d'un moment alors je n'imagine même pas avec 82 matchs hors PO, les trajets, etc...)

Stp mets nous les stats en PO à l'instant T :
 
Love : 12/10/1 à 36% en 34 minutes
Horford : 17/7/3 à 57% en 35 minutes
 
Ma foi

Sur un échantillon de 4 matchs ouais, évidemment. Et c'est justement dans un cas comme ça qu'on utilise notre langue pour nuancer et donner du contexte à ce qu'on observe :

• "Kevin Love joue mal sur cette série. Sa réussite aux tirs est bien en dessous de sa moyenne habituelle. Il faudrait qu'il retrouve son jeu parce que Cleveland a du mal contre Indiana et il devrait les aider plus."

Mais évidemment c'est plus facile de prendre un raccourci, avec un effet provocateur en prime :

• "Kevin Love est nul."

Bref

La pêche est bonne ici dis donc

Bah justement c'est bien le problème : https://stats.nba.com/teams/defense [...] r%20Season

Un bon coach c'est un mec qui prépare bien ses tactiques en attaque comme en défense (là peut-être il est pas si mauvais), quelqu'un qui sait redonner du mental à son équipe ou à des joueurs dans des moments compliqués (là il est carrément nul je pense qu'on peut le dire), quelqu'un qui arrive à s'ajustement selon les contextes (et là c'est pas fabuleux non plus je trouve)

Il est pas débile Lue, mais c'est pas un coach qui arrive à emmener une équipe qui ne va pas bien. C'est peut-être plus un bon entraineur hors match que coach en match.

Pour autant la faiblesse des variations en attaque et la médiocrité de la défense cette saison pour les Cavs ne lui rendent pas hommage.

Je sais pas trop comment tu peux affirmer des trucs comme l'aspect mental-relationnel avec autant de certitude. T'as sûrement beaucoup plus d'informations sur le sujet

Pour les ajustements je trouve qu'il est bon au contraire, rien que contre les Pacers en 4 matchs il s'est passé plein de choses intéressantes. Tu vas surement vouloir parler de leur style d'attaque stéréotypé en finales l'an dernier mais je l'ai déjà dit avant, ils insistent sur leurs forces et on n'a aucun élément qui permet de prouver qu'ils seraient forcément meilleurs avec plus de variété, c'est juste une fantaisie. La question est intéressante mais on n'en sait rien, et je pense qu'en interne ils savent mieux que nous.

Sinon oui les Cavs sont nuls en défense, en partie parce qu'ils ont pas le personnel pour être bons, et aussi parce que ça les intéresse pas du tout pendant la saison (en général c'est beaucoup mieux en playoffs, pour l'instant ils sont top 3). C'est pas une excuse, ils pourraient faire mieux, mais la saison a tellement peu d'importance pour eux au final que c'est au minimum compréhensible. J'espère aussi que t'as bien remarqué Thibodeau le génie défensif intemporel qui a propulsé les Wolves au 22ème DefRtg

Je voyais l'interview de Embiid par la First Team.
Comment on peut continuer à poser des questions aussi naze aux joueurs ?
"Alors Joël, comment vous vous sentez ?"
"Joël, votre équipe est très jeune mais pleine de sagesse, comment vous l'expliquez?"
 
Putain        
 
On peut pas un peu parler basket au lieu de leur poser des questions de footeux où le mec en face sait pas quoi répondre tellement c'est naze  

Tu voudrais quoi comme questions ?

Par exemple de quelques stats qui sortent du lot au lieu de parler "en général" de sa défense. Ou alors d'un duel qu'il a eu avec un de ses adversaires et comment il l'a géré. Quelle était la tactique d'avant match et si ils ont réussi à l'appliquer comme ils l'avaient pensé.
Tu peux aussi parler de son état de forme (Embiid a reçu 5 massages après le dernier match, est-il cramé ?).
 
En gros les questions qui reviennent c'est "alors, vous pensez que le prochain match sera crucial?". Bah nan tête de ***, c'est les PO, on va leur laisser gagner un match pour le plaisir..
 
Je pense qu'il y a beaucoup de politiquement correct. Parce qu'intellectuellement ils me semblent supérieur à des joueurs de foot quand même..

Hop hop hop....

 
Sauf que tes questions, il ira pas dans le détail... Il parlera pas des tactiques de son équipe, il ira pas dire à l'adversaire qu'il a le talon douloureux, etc... etc... Il restera bien neutre d'où les questions débiles des journalistes ensuite...
 
Et faut arrêter de croire que les joueurs NBA sont plus intelligents que des joueurs de foot

Embiid me semble d'ailleurs pas plus intelligent que la moyenne.
 
En vélo ce serait Sagan, un mec pas forcément avec un QI supérieur mais avec de la répartie et qui fait de la provoc' à longueur de temps.

Ouais enfin c’est l’histoire de la poule et de l’œuf un peu...
Si les journalistes se disent que les joueurs sont débiles, ils vont jamais poser de vraies questions.
Si les joueurs croient que les journalistes ne sont pas intéressés par des réponses techniques, ils se limiteront toujours à des banalités.
 
Et si.. après le match tu peux lui poser toutes les questions que tu veux sur la stratégie. On a vu le match comme tout le monde. Mais c’est intéressant de savoir quelles difficultés il a eu et quels moments il a pensé être au mieux.

bah si, l'autre scénario c'est un choke inédit avec une remontée de 3-0

Si son but c'est de faire les playoffs alors il a raison, et ils auront peut être un matchup qui leur va mieux l'année prochaine au premier tour.
Si le but c'est le titre par contre c'est plutot pas judicieux, mais bon, casser une équipe pour retanker, je pense pas que ça l'intéresse.

bah si, là il est nul à chier.
12 points par matchs, c'est ridicule. https://www.basketball-reference.co [...] liers.html
Ok il s'est fait niquer la main plusieurs fois, mais une blessure de la main empêche pas de défendre sans les mains avec les jambes par exemple, ou faire des écrans retard pour que les autres puissent prendre les rebonds avec leurs mains.

Pujadas est une grande influence journalistique, tu sais bien

 
Il y a aura pas l'effet de surprise du match 1 pour Indiana.
Et les rôles players sont supposés mieux jouer à la maison.
Mais tant que Indiana arrive à ne pas cogiter et jouer en aillant rien à perdre ils sont extrêmement dangereux  

Tu le vois à la durée des mauvaises passes d'une équipe ou de ses joueurs par exemple.

Mais bon c'est pas facile à rendre factuel c'est sûr, mais c'est marrant comme on aime à dire que les joueurs autour de Lebron sont nuls et qu'il fait tout sans arrêt.

Aucun des joueurs tradés cette saison est meilleur avec les Cavs et ils sont même globalement moins bons alors que Lebron est supposé rendre les autres meilleurs.

Love dans sa 4eme année n'est toujours pas solide dans son rôle, Tristan Thompson est dans un néant abyssal depuis des lustres, JR Smith c'est toujours les montagnes russes, un chien est plus efficace pour le remettre en selle que son coach.

Il n'y a pas de vérité absolu et même un grand coach peut avoir du mal avec des joueurs, mais là y'en a pas mal quand même.

Spoelstra a un joueur difficile à gérer avec Whiteside, mais il s'en sort avec un effectif amputé de Dion Waiters, joueur difficile qui n'a jamais été à la hauteur avant d'arriver à Miami.

Rodman, joueur au talent incroyable, ingérable dans toutes les équipes sauf quand le grand Chuck Daly ou Phil Jackson s'en sont occupé.

Ce sont des exemples isolés, mais rien que pour les Lakers de l'ère Jackson ou pour les joueurs sous Pat Riley la liste est longue de ces mecs qui ont marqué les esprits dans une équipe et pas dans les autres.

Les Cavs ça n'est pas vraiment le cas quand on regarde, tous les joueurs qui y sont ont eu des meilleures années ailleurs quasiment. Le dernier qui sortait du lot aux Cavs et qui a disparu de la circulation ensuite je dirais que c'était Mozgov. Sauf que Mozgov a eu son moment sous l'ère Blatt, pas avec Lue.

Isaiah Thomas, Derrick Rose, on en parle ? Ils jouaient bien mieux après être partis des Cavs.

Pat Riley est pour moi le plus grand coach de l'histoire de la NBA. Pas parce qu'il a des titres, mais parce qu'il a été capable de radicalement changer le jeu de son équipe en fonction de ses joueurs, parce qu'il a réussi à transformer des seconds couteaux en stars, parce qu'il a été capable de passer du show time aux barbelés.

Chuck Daly, Popovich, Phil Jackson, ils avaient une palette de tactiques, ils savaient appuyer plus sur l'attaque ou la défense selon le contexte, ils savaient transcender des gars ou du moins faire en sorte qu'ils amènent de l'émotion (en les unissant contre un enemi commun ou en les challengeant les uns contre les autres).

Les Cavs, c'est pas compliqué de comprendre quand on voit leur attitude (et particulièrement sur certains temps morts) que c'est pas l'union qui caractérise l'équipe et que le coach n'est pas le personnage central qui va donner le coup de boost pendant le match.

Faut être aveugle à un moment pour pas remarque les comportements et les attitudes pendant les matchs.

Des joueurs qui se prennent le bec c'est pas forcément un problème, des joueurs qui se désintéressent de la situation, des joueurs chacun dans leur coin, ça l'est plus.

T'es pas d'accord très bien, par contre me sors pas le bullshit de "on n'est pas dans le vestiaire", c'est assez remarquable l'attitude cette saison. Il n'y a que Lebron qui est en mission là.

Deux gros matches ce soir :
 
Houston @ Timber 2-1 maintenant (bon, on se fait pas trop d'idées sauf surprise)
 
Par contre  
 
OKC @ Utah 1-2 là ça va envoyer mais c'est trop tard dans la nuit, 4h30  

Ça commence pas top pour Minnesota

Tucker blessé au genou ça a l'air plutôt sérieux

Edit : ah non il peut marcher.

Harden s'est bien repris après un premier QT tout pourri. Match au rythme assez bizarre jusqu'ici

Oulah, j'ai raté le QT3, fallait pas .

Ce QT

Butler qui joue tout le QT4 à -20 alors qu'il se traine des blessures je comprends vraiment pas

C'est clair, 50 points  

Utah joue vraiment bien c'est la meilleure équipe sur le terrain là, clairement. Leur défense est incroyable, ils laissent rien en transition et ils sont vraiment fun à voir jouer. OKC leur donne trop de 3pts ouverts et ils ont eu de la chance que ça rentre pas plus, il pourrait facilement y avoir 15 points d'écart à la mi temps. C'est là que Roberson manque beaucoup, Brewer fait ce qu'il peut mais c'est pas du même niveau.

Mitchell est toujours aussi fantastique à la finition.

George se fait complètement bouffer par Ingles psychologiquement, et Westbrook joue un peu mieux mais il était tellement agressif sur Rubio qu'il se retrouve avec 4 fautes à la mi temps (Rubio se laisse tomber deux fois mais les sifflets sont pas non-plus scandaleux). Leur saison va se jouer sur ces deux quarts restant parce que remonter 1-3 contre ce Jazz ça semble impossible

Ingles me fait délirer . Il dénote complètement mais il assure .

La tristesse absolue de ce tweet: https://twitter.com/OrlandoMagic/st [...] 8024904704

Ouais Ingles on sait pas trop comment il est arrivé là

En dehors de Jerebko qui est souvent en retard, ils sont tous très solides dans la rotation du Jazz. Extrêmement peu d'erreurs. O'Neale bonne surprise aussi.

Le genre de joueur qui peut dire merci à Steph Curry et Daryl Morey d'avoir transformé la ligue en concours de 3pts .
 
Sinon je viens de voir qu'il n'a "que" 30 ans, je lui en donnais 4-5 de plus .

La quantité de tirs complètement ouverts ratés par Melo cette saison...