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Auteur Sujet :

ATP – WTA

n°25371211
aizen26
Posté le 30-01-2011 à 14:14:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

goussedaille a écrit :


Ouais enfin impossible de gagner un GC peut être pas. Quand tu fais 3 finales, le problème est ailleurs.(mental par exemple)


 
Pioline avait aussi fait 2 finales,pourtant tout le monde savait qu'il n avait clairement pas le niveau pour gagner un grand chelem.

mood
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Posté le 30-01-2011 à 14:14:27  profilanswer
 

n°25371241
goussedail​le
Posté le 30-01-2011 à 14:18:00  profilanswer
 

aizen26 a écrit :

 

Pioline avait aussi fait 2 finales,pourtant tout le monde savait qu'il n avait clairement pas le niveau pour gagner un grand chelem.


Pioline 2finales du GC, un M1000 meilleur classement 6ème, a jamais battu Sampras, Agassi, ou autres cadors de l'époque (ou très rarement), physiquement limité
Murray 3finales du GC, 5 M1000, depuis un moment dans les 5, capable de battre les meilleurs (Nadal, Fed, Djoko), physiquement très fort

 

Bref Murray a tout pour gagner un GC, il lui manque le dernier match qu'il devra mieux aborder, et avoir un plan B quand ça va mal.


Message édité par goussedaille le 30-01-2011 à 14:18:45
n°25371249
Wunderlich
Posté le 30-01-2011 à 14:19:07  profilanswer
 

Citation :

OA > Murray comparé à Safina
 
Dinara Safina a disputé 3 finales de Grand Chelem dans sa carrière, 2 à Roland Garros et une à l'Open d'Australie. Elle n'y a jamais remporté le moindre set. D'où la comparaison avec Andy Murray qui vient de jouer et de perdre sa 3e finale de tournoi majeur sans avoir inscrit la moindre manche.


 
Je sais pas si Murray doit bien le prendre (Safina a été n°1...), ou mal (Safina est maintenant dans l'obscur top100...Murray pourrait tomber en grande dépression est perdre aussi son tennis en M1000)  [:andymurret]


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°25371255
goussedail​le
Posté le 30-01-2011 à 14:20:00  profilanswer
 

Ne jamais comparer le circuit ATP et le circuit WTA!!!!

n°25371429
goussedail​le
Posté le 30-01-2011 à 14:42:05  profilanswer
 

Je sais pas si quelqu'un la dit, mais Agassi a attendu sa 4ème finale pour s'imposer.  
 
Comme quoi on peut comparer Murray à Safina ou alors à Agassi :D

n°25371587
elbarto
Posté le 30-01-2011 à 15:02:17  profilanswer
 

goussedaille a écrit :


Ouais enfin impossible de gagner un GC peut être pas. Quand tu fais 3 finales, le problème est ailleurs.(mental par exemple)


 
mental mais aussi peut-être les conséquences négatives de son style de jeu allié à un manque évident de puissance en coup droit ( le gars il donne surtout l'impression de contrer et de défendre avec son revers ),
 
et puis il n'a pas vraiment un service à la Federer qui lui aurait permis d'avoir plein de points gratuits et de blinder son engagement, c'est un peu aléatoire, parfois il arrive à sortir des premières miraculeuses pour effacer des balles de break, parfois le % est dangereusement bas, face à un bon retourneur comme Djoko c'est le danger permanent pour Murray,
 
pourtant Murray est surement capable de jouer vers l'avant et de prendre l'initiative malgré le manque de puissance, il y a surement quelque chose à travailler dans son attitude sur le court ( il a un très mauvais "body langage", il lance des "fucks" et des grimaces dès la première difficulté, ça donne des indices et rend confiant l'adversaire )

n°25371612
Arkin
Posté le 30-01-2011 à 15:06:38  profilanswer
 

goussedaille a écrit :

Je sais pas si quelqu'un la dit, mais Agassi a attendu sa 4ème finale pour s'imposer.  
 
Comme quoi on peut comparer Murray à Safina ou alors à Agassi :D


 
lendl a gagné son premier GC a sa 5 eme finale


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°25371625
goussedail​le
Posté le 30-01-2011 à 15:08:36  profilanswer
 

Son style de jeu la amené 3 fois en finales, ça lui a permis de battre tout les meilleurs, donc oui il peut s'améliorer bien entendu mais je pense pas qu'il doit remettre tout en cause.

n°25371695
elbarto
Posté le 30-01-2011 à 15:15:37  profilanswer
 

Arkin a écrit :

 

lendl a gagné son premier GC a sa 5 eme finale

 


Lendl avait néanmoins pris un meilleur départ en carrière que Murray avec 2 tournois majeurs ( 2 masters cup en 81 et 82 ) et atteint la première place mondial courant 83 avant son premier GC,

 

et pour ses 3 premières finales il avait pris des sets à ses adversaires :

 

Borg RG81: 6-1, 4-6, 6-2, 3-6, 6-1
Connors USO82: 6-3, 6-2, 4-6, 6-4
Wilander AO83: 6-1, 6-4, 6-4
Connors USO83: 6-3, 6-7, 7-5, 6-0

 

ensuite tout a changé grâce à un gros travail physique et une analyse méthodique des points à travailler pour battre la concurrence de l'époque ( les gauchers comme Connors et McEnroe -> il a travaillé comme un dingue le retour de service face à des sparrings partners gauchers, perfectionnement du revers frappé pour taper fort des 2 cotés de la raquette, perfectionnement du physique et de la diététique ),

 

c'est peut-être ce travail de fond que Murray devrait faire pour relancer la machine et atteindre ses objectifs, là pour l'instant il stagne au même niveau depuis des mois, top 4 avec quelques masters 1000, niveau médiocre sur TB et des roustes en finale de GC :D


Message édité par elbarto le 30-01-2011 à 15:16:44
n°25371736
goussedail​le
Posté le 30-01-2011 à 15:19:59  profilanswer
 

Ouais enfin, il aurait pu perdre toutes les finales en 4 sets le résultat est le même, c'est 3 défaites.  
 
Bref Murray devrait en remporter un quoi qu'il arrive, Fed et Nadal vont pas être éternel, et à part Djoko et Murray il y a pas grand monde non plus. Ce sont les plus réguliers. Son tour va venir je me fais pas de soucis pour lui :D
 
Et dire que je l'aime pas ce mec :D

mood
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Posté le 30-01-2011 à 15:19:59  profilanswer
 

n°25371828
elbarto
Posté le 30-01-2011 à 15:32:03  profilanswer
 

goussedaille a écrit :


Bref Murray devrait en remporter un quoi qu'il arrive, Fed et Nadal vont pas être éternel, et à part Djoko et Murray il y a pas grand monde non plus.

 

Murray peut perdre aussi sur du top 20 en GC ( Cilic, Wawrinka), un bon Roddick à Wimbledon ( voir un Gasquet revanchard  :whistle:  ), ce n'est pas qu'uniquement un problème lié à la présence de Nadal/Federer/Djoko, et j'aurai demandé à voir face à Sodo si Dolgo n'avait pas foutu le bazar dans le tableau  :D

 

moi le cas Murray c'est quelque chose de lié au mental ( savoir se transcender, le coté "warrior" qui a semblé absent dans ses 3 finales de GC, c'est un peu comme le dernier niveau d'un jeu vidéo avec un big boss difficile à battre, soit tu te dis qu'il y a rien à faire, le boss est trop fort et tu te couches, soit t'essaie de trouver le coup de rein et la faille pour finir le niveau :D ) +  des choses à corriger et à blinder dans son jeu ( service, coup droit, un peu plus entreprenant vers l'avant, un body-langage hermetique à la Federer plutôt que le mode junior pleurnichard :o  )

 


Message édité par elbarto le 30-01-2011 à 15:32:52
n°25372200
aizen26
Posté le 30-01-2011 à 16:17:08  profilanswer
 

goussedaille a écrit :

Ouais enfin, il aurait pu perdre toutes les finales en 4 sets le résultat est le même, c'est 3 défaites.  
 
Bref Murray devrait en remporter un quoi qu'il arrive, Fed et Nadal vont pas être éternel, et à part Djoko et Murray il y a pas grand monde non plus. Ce sont les plus réguliers. Son tour va venir je me fais pas de soucis pour lui :D
 
Et dire que je l'aime pas ce mec :D


 
 
Pour l'instant..........

n°25372238
Arkin
Posté le 30-01-2011 à 16:21:29  profilanswer
 
n°25372283
peon22
10 AO 3 RG 7 W 4 USO 7 WTF
Posté le 30-01-2011 à 16:28:15  profilanswer
 

Le tableau de Rotterdam [:implosion du tipsa] sinon du top 10 à Marseille en vue ?


---------------
« The one who doesn’t fall never stands up, It happened that people made me an idol. But everybody loses. I’m just a human being. And if it’s God’s will next fight, I’ll win » Fedor Emelianenko.
n°25372340
d750
Posté le 30-01-2011 à 16:33:41  profilanswer
 

http://www.menstennisforums.com/sh [...] p?t=174501
 
1 Soderling, Robin SWE 5
2 Berdych, Tomas CZE 6
3 Youzhny, Mikhail RUS 10
4 Melzer, Jurgen AUT 11
5 Tsonga, Jo-Wilfried FRA 13
6 Cilic, Marin CRO 14
7 Ljubicic, Ivan CRO 17
8 Davydenko, Nikolay RUS 22
9 Llodra, Michael FRA 23
10 Gulbis, Ernests LAT 24
11 Golubev, Andrey KAZ 36
12 Simon, Gilles FRA 41

n°25372889
elbarto
Posté le 30-01-2011 à 17:35:34  profilanswer
 

mine de rien le Djoko il pourrait tenter de faire le grand chelem cette année ( le vrai cette fois ) :

 

- il joue bien sur terre battue ( son style de jeu s'y prête bien cf Hambourg 2008, Madrid 2009 )
- de bons résultats à Wimbledon ( demi-finaliste, mais encore instable sur cette surface )
- de très bons résultats à l'USO ( 2 fois finaliste, sorti souvent par un Fed en quasi mode god )

 

un petit coup de mou de Federer ( bientôt 30 ans, moins motivé ), Nadal rattrapé encore par ses vieux démons ( blessures, ou pourchassé par un Del Potro en mode USO2009 ), Murray toujours en mode khakha dans les finales de GC --->  le jackpot pour Djoko  [:leif erikson]

 

mais ça dépendra de sa préparation physique, pas évident pour un sportif de maintenir un haut-niveau de jeu sur une saison entière, il peut y avoir un coup de moins bien comme l'a indiqué un forumeur

Message cité 3 fois
Message édité par elbarto le 30-01-2011 à 17:36:43
n°25372897
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 30-01-2011 à 17:36:15  profilanswer
 

c'est "un peu" s'emballer quand même [:pingouino]


---------------
topic guitare
n°25372920
Arkin
Posté le 30-01-2011 à 17:38:55  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

c'est "un peu" s'emballer quand même [:pingouino]


 
laisse, c'est elbarto. :D


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°25372986
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-01-2011 à 17:44:55  profilanswer
 

elbarto a écrit :

mais ça dépendra de sa préparation physique, pas évident pour un sportif de maintenir un haut-niveau de jeu sur une saison entière, il peut y avoir un coup de moins bien comme l'a indiqué un forumeur


Oué chuis pas certain que le physique tout pourri de Djoko lui permette de maintenir un tel niveau jusqu'à l'USO :D

n°25373099
elbarto
Posté le 30-01-2011 à 17:59:42  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

c'est "un peu" s'emballer quand même [:pingouino]

 

je crois que c'était pareil quand Nadal avait remporté l'AO2009, tout de suite les experts ont embrayé sur la faisabilité du grand chelem ( en oubliant un peu le lourd passif "blessures/genoux" de Nadal et le fait qu'il a tendance à plus ou moins à hiberner après Wimbly en étant beaucoup plus prenable sur surface dure ) :D

 

je dirais qu'avec Djoko la problématique "blessure" n'est pas vraiment pertinente ( souvenons-nous de sa saison 2009 où il avait fait quasiment une centaine de matchs, le coté marathonien ), c'est plutôt une succession de déboires/pépins à 2 euros qui auraient pu être évité ( tourista à l'AO2010, allergie pollen -> avec des medocs ça doit être possible d'anticiper  [:transparency], lentilles de contact douteuses ) :D

 

peut-être qu'avec une meilleure gestion ( moins de tournois secondaires pour s'économiser ) et quelques progrès sur gazon ça reste jouable ( c'est peut-être le gros problème le gazon, même Roddick et Berdych pourraient être meilleurs que lui à Wimbly ),

 

sinon il peut viser le petit chelem :o


Message édité par elbarto le 30-01-2011 à 18:03:15
n°25373173
J-kay
ID XBOX : JKAY74
Posté le 30-01-2011 à 18:09:45  profilanswer
 

Moi c'est Wimbly ou je ne le vois pas gagner ce GC !


---------------
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n°25373666
WiiDS
20 titres en GC, 0 abandon, 0 DQ
Posté le 30-01-2011 à 18:50:44  profilanswer
 

elbarto a écrit :

mine de rien le Djoko il pourrait tenter de faire le grand chelem cette année ( le vrai cette fois ) :


Djoko a ni gagné Wimby, ni RG, faudrait vraiment qu'il enchaine les premières :o


---------------
"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010
n°25373759
goussedail​le
Posté le 30-01-2011 à 18:54:58  profilanswer
 

WiiDS a écrit :


Djoko a ni gagné Wimby, ni RG, faudrait vraiment qu'il enchaine les premières :o


Ni l'uso :o

 

Et avant d'avoir tout gagné Fed et Nadal n'avaient rien gagnés :D

Message cité 1 fois
Message édité par goussedaille le 30-01-2011 à 18:55:14
n°25373760
Arkin
Posté le 30-01-2011 à 18:55:00  profilanswer
 

WiiDS a écrit :


Djoko a ni gagné Wimby, ni RG, faudrait vraiment qu'il enchaine les premières :o


 
ni l'uso hein  [:tinostar]


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°25373811
elbarto
Posté le 30-01-2011 à 18:57:22  profilanswer
 

on verra ça le moment venu :D
 
sinon une petite vidéo montrant Djoko interviewé par les commentateurs TV australiens, juste avant on le voit quitter le court central et venir à la rencontre des supporters amassés sur son parcours :
 
http://www.youtube.com/watch?v=pV9blhg8g1A


Message édité par elbarto le 30-01-2011 à 18:57:45
n°25373824
WiiDS
20 titres en GC, 0 abandon, 0 DQ
Posté le 30-01-2011 à 18:58:29  profilanswer
 

goussedaille a écrit :


Ni l'uso :o  
 
Et avant d'avoir tout gagné Fed et Nadal n'avaient rien gagnés :D


 

Arkin a écrit :


 
ni l'uso hein  [:tinostar]


 
Ah ouais, mais bon, il a déjà fait une finale donc on peut l'imaginer comme un adversaire sérieux. En plus le dur semble lui réussir :o


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"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010
n°25374291
Wunderlich
Posté le 30-01-2011 à 19:30:37  profilanswer
 

elbarto a écrit :

mine de rien le Djoko il pourrait tenter de faire le grand chelem cette année ( le vrai cette fois ) :


 
J'ai riz [:+skaarj+]  
 
 
Signer une vraie constance en GC, oui (l'année dernière, il a fait 2 quart, 1 demie puis 1 finale).
Mais de là à rouler sur tout le monde, il faut pas non plus s'enflammer :o
 
L'idéal pour lui serait déjà d'arriver maintenant au moins au 3 demi-finale sur chaque GC, et il en a largement les moyens.
(surtout qu'à RG, il peut tomber sur du Berdych en quart, easy quoi :o).
Après pour le titre, faut quand-même pas oublier Rafa et Roger qui vont revenir dès RG le couteau entre les dents (Fed un peu moins, peut-être :o)...
 
...on a bien vu ce que ça a donné pour Fed après l'AO 2009, et Nadal après l'AO 2010 :o  
 


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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°25374500
Wunderlich
Posté le 30-01-2011 à 19:50:27  profilanswer
 

Citation :

En finale, le Britannique commet presque autant d'erreurs (47) que lors de ses trois premiers tours (50 au total).


 
tout est dit :o


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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°25374731
elbarto
Posté le 30-01-2011 à 20:15:42  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
J'ai riz [:+skaarj+]  
 
 
Signer une vraie constance en GC, oui (l'année dernière, il a fait 2 quart, 1 demie puis 1 finale).
Mais de là à rouler sur tout le monde, il faut pas non plus s'enflammer :o
 


 
je suis d'accord :D
 
mais j'ai pas dit qu'il avait de fortes chances de faire le grand chelem :D, c'est juste qu'il a un bon profil intéressant ( peut-être mieux que Nadal vu qu'il a déjà prouvé qu'il pouvait faire le marathon-man sur une saison alors qu'il y a constamment une épée de Damoclès sur les genoux de Nadal quand c'est pas la grippe ou les ischio jambiers :o ),  
 
il a une petite faiblesse sur gazon, un petit risque de contre-perf/accident en GC ( Kohlchreiber/Melzer ) mais il est jeune et d'ici quelques années il peut encore gagner en maturation et maitrise

n°25374805
Arkin
Posté le 30-01-2011 à 20:22:42  profilanswer
 

au passage on parle de résultat en GC pour djoko, regardez ceux de fed : 2 demies et 2 quarts. soient 2160 pts seulement.
il fait autant avec bale et le wtf en fin d'année.
 
ça doit être son plus faible total depuis son 1er GC. :/
 
il est 5eme au classement des pts en GC derriere nadal, djoko, murray et berdych :/


---------------
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n°25374856
somberlain
Posté le 30-01-2011 à 20:30:25  profilanswer
 

Arkin a écrit :

au passage on parle de résultat en GC pour djoko, regardez ceux de fed : 2 demies et 2 quarts. soient 2160 pts seulement.
il fait autant avec bale et le wtf en fin d'année.
 
ça doit être son plus faible total depuis son 1er GC. :/
 
il est 5eme au classement des pts en GC derriere nadal, djoko, murray et berdych :/


C'est pas terrible, mais pas catastrophique non plus, il perd toujours contre le finaliste à RG et Wimby, rate la finale d'1 point à New York et en Australie perd contre Djoko qui est vraiment à un excellent niveau
 
puis il n'a pas pu bénéficier de tableaux en mousse à la Nadal : Youzhny à NY, Melzer à RG, Ferrer à l'AO etc.


Message édité par somberlain le 30-01-2011 à 21:01:29
n°25374890
elbarto
Posté le 30-01-2011 à 20:34:58  profilanswer
 

et dans cet AO c'était Federer qui était clairement le second meilleur joueur de cet AO, il aurait mérité la place de finaliste plutôt que Murray au vu de la prestation du scotish :o
 
manque de bol le tirage au sort a placé Djoko le futur vainqueur dans sa partie de tableau :D
 
il aurait fallu intervertir et avoir Murray à la place de Djoko :o

n°25374929
J_D_
- EricShawn -
Posté le 30-01-2011 à 20:39:08  profilanswer
 

Moi je vois bien un joli partage cette saison  
 
Djoko : AO
Rafa : RG
FED : Wim
Murray : US

n°25374937
nakata
frog game
Posté le 30-01-2011 à 20:40:08  profilanswer
 

J_D_ a écrit :

Moi je vois bien un joli partage cette saison  
 
Djoko : AO
Rafa : RG
FED : Wim
Murray : US


Je suis sûr que Gasquet signerait tout de suite des deux pieds et des deux mains.

n°25375013
elbarto
Posté le 30-01-2011 à 20:49:00  profilanswer
 

J_D_ a écrit :

Moi je vois bien un joli partage cette saison

 

Djoko : AO
Rafa : RG
FED : Wim
Murray : US

 

ce seraient donc les perfs en MS1000 et à la Masters Cup qui décideraient de l'ordre des places dans le top 4 en fin d'année,

 

en supposant que Nadal prenne encore les 3 MS1000 de TB, fasse systématiquement demi-finale dans les autres MS1000 et demi-finale à la masters cup ( et finale à Wimbly et 1/4 de finale à l'USO ) est-ce que ça lui garantit la première place mondiale en fin d'année ?

 

j'aurai tendance à dire oui :D

 


Message édité par elbarto le 30-01-2011 à 20:51:20
n°25375474
Slayne
Yaouchhh
Posté le 30-01-2011 à 21:32:55  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

Citation :

En finale, le Britannique commet presque autant d'erreurs (47) que lors de ses trois premiers tours (50 au total).


 
tout est dit :o


 
Ouais, ça veut dire que Djoko est meilleur que les gars des 3 1ers tours et que Murray a du prendre plus de risque.

n°25376593
lyonnais_6​9
Posté le 30-01-2011 à 23:08:44  profilanswer
 

nakata a écrit :


Je suis sûr que Gasquet signerait tout de suite des deux pieds et des deux mains.


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 


---------------
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n°25376830
Wunderlich
Posté le 30-01-2011 à 23:35:51  profilanswer
 

Citation :

OA > L'Open d'Australie menacé ?
 
Cette édition de l'Open d'Australie a encore une fois été réussie. Pourtant, le tournoi est menacé pour les années à venir. D'abord, la concession du terrain de Melbourne Park par la ville de Melbourne s'arrête en 2013, de nouvelles négociations devraient donc avoir lieu. Ensuite, les pays asiatiques font pression pour que ce premier Grand Chelem de l'année soit délocalisé, en Asie bien sûr. L'Open d'Australie pourrait donc quitter Melbourne voire l'Océanie tout simplement. Rien n'est encore fait !


 
L'Open d'Australie menacé par les pays asiatiques, qui font pression...
Ca va être tendu pour les Aussies, c'est clair  :sweat:  :sweat:  :sweat:  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
http://i36.tinypic.com/2r5z12o.gif


Message édité par Wunderlich le 30-01-2011 à 23:37:37

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°25376850
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 30-01-2011 à 23:38:49  profilanswer
 

Ne sous-estime pas la puissance du pognon.
Tu rigoleras moins quand tu materas la finale de GC sur terre battue du central d'Abou Dabi :o


---------------
Lu et approuvé.
n°25377062
newbie_arg​ent
Posté le 31-01-2011 à 00:10:05  profilanswer
 
n°25377139
elbarto
Posté le 31-01-2011 à 00:22:57  profilanswer
 

la conférence de presse de Djoko ( 17 minutes ) :
 
http://www.youtube.com/watch?v=KM-gn7Vfhhc

mood
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